Если нужна система пожарной сигнализации на более-менее крупном объекте - выбирают из двух систем: Болид или Рубеж. И возникает вопрос: что же лучше?
Последние события с отсутствием поставок оборудования Болид заставили переделывать проекты нескольких объектов с оборудования Болид на оборудование Рубеж. Срок поставки датчика дыма ДИП-34 90 дней - разве это приемлемо?
Так что пришлось невольно глубоко сравнить эти две системы на конкретных объектах.
Конечно, не стоит забывать, что существуют и другие адресные системы безопасности.
Постарался предварить замечания читателей в статье Причины негативного отношения к адресной системе Рубеж.
На основе своего опыта монтажа, пуско-наладки и ввода в эксплуатацию систем пожарной автоматики Болид и Рубеж могу выделить преимущества этих систем друг перед другом.
Начнем с того что проще - преимущества адресной системы пожарной сигнализации Рубеж перед Болид. Проще не потому что преимуществ намного больше - преимущества системы Рубеж лежат на поверхности и их легко описать.
Перечислить преимущества адресной системы Болид будет сложнее, но их ничуть не меньше. Об этом в следующей статье Болид или Рубеж: преимущества Болид.
1. Управление инженерным оборудованием.
В системе Рубеж управление инженерным оборудованием реализовано лучше, чем в системе Болид.
И этот плюс самый главный, поскольку управление инженерными системами здания - самая сложная часть комплексной системы пожарной безопасности и сейчас это всем резко понадобилось.
1.1. Управление клапанами.
На современном объекте никак не обойтись без клапанов огнезащиты, подпора воздуха и дымоудаления. Раньше управление клапанами осуществлялось дорогими шкафами управления с релейной логикой. Теперь все дешевле (на первый взгляд) - при помощи адресных модулей.
Модуль управления клапаном С2000-СП4 в системе Болид занимает 5 адресов. То есть уже тут видно что была проблема с реализацией, которую решали уже творчески.
На первом же объекте, где были применены модули С2000-СП4, оказалось, что ни одним клапаном из нескольких десятков модуль управлять не может. Техподдержка Болид заявила, что не такие клапана - меняйте на Belimo. Вот и пришлось совершать акробатические номера с резисторами, реле и конденсаторами с каждым клапаном отдельно.
Модули управления клапанами в линейке адресного оборудования Рубеж МДУ-1 реализованы лучше. Столкнулся, правда, в самом начале с необходимостью подбирать резисторы в цепь управления для некоторых моделей клапанов. Дело было еще с МДУ-1 прот.R1. Теперь таких проблем вроде нет.
1.2. Адресные шкафы управления.
Шкафы управления двигателями вентиляторов и насосов в системе Рубеж полностью адресные и для их слаботочной части подключения нужна только адресная линия связи (АЛС).
В системе Болид к шкафу управления, кроме одного провода пуска, необходимо подключать три шлейфа контроля. Где-то надо размещать оборудование, формирующее сигнал пуска и контролирующее состояние шлейфов и все это настраивать. Обычно в качестве оборудования для контроля и управления шкафом Болид используется блок приемо-контрольный С2000-4. В общем работы много.
Был случай, когда на всем объекте было установлено оборудование Болид, но пришлось применить два шкафа управления Рубеж. Две системы подпора воздуха в тамбуры лифтов имели однофазный вентилятор и оказалось что только шкафы управления Рубеж имеют возможность подключения однофазной нагрузки.
В общем, с инженерной точки зрения, шкафы управления Рубеж намного лучше.
С точки зрения стоимости, что является основным критерием, выгода не очевидна. Все зависит от цены работы, которую назначат монтажники и наладчики за решение сложности со шкафами Болид.
Совсем недавно шкаф управления Рубеж стоил существенно дороже, чем шкаф управления Болид вместе с С2000-4.
Сейчас цена одного шкафа управления Рубеж что-то около 24000. Цена шкафа управления Болид с С2000-4 составляет 18000. Разница все равно еще ощутимая.
Отметим также, что если нам не надо организовывать контроль состояния (на что часто идут, нарушая нормы) выгода шкафов управления Болид безусловна.
1.3. Адресный силовой модуль.
Для управления силовым технологическим оборудованием необходимо применить силовое реле, управляемое адресной системой.
Проблема решалась протягиванием дополнительного кабеля управления или установкой на месте точки управления адресного релейного модуля вместе с резервным источником питания. В любом случае простого решения не было.
Теперь в системе Рубеж появился адресный силовой модуль РМ-1С. Этот модуль подключается в АЛС ответвлением от любого пожарного датчика и способен коммутировать 220В 5А.
2. Независимость.
Сегменты одной системы не зависят от работоспособности других. Адресная система на основе Рубеж децентрализована. Два прибора "Рубеж-2ОП" в одной системе полностью автономны, но и могут иметь связи между собой.
Если происходит событие в одном приборе "Рубеж-2ОП", и это событие установлено в "Firesec-Администратор", как влияющее на другой "Рубеж-2ОП", то приборы взаимодействуют.
Если, например, в "Рубеж-2ОП" будет неисправность в зоне, затрагивающей второй "Рубеж-2ОП", то во втором "Рубеж-2ОП" будет отображаться "Внешняя неисправность".
Чуть что - единая система из нескольких "Рубеж-2ОП" распадается на независимые подсистемы.
Две С2000М не могут быть объединены в одну систему и иметь перекрестные связи между пожарными разделами и реле.
Речь идет о том что невозможно, чтобы реле под управлением одной С2000М управлялось пожарным датчиками второй С2000М. Такое взаимодействие можно организовать только при помощи Орион-ПРО.
Система Болид всегда имеет один центр - С2000М.
Кроме системы Рубеж такое свойство, похоже, имеет только АСБ Рубикон, хотя сам не пробовал.3. Одна программа для всего.
Все действия по программированию прибора управления и конфигурированию адресных устройств производятся в одной программе "Firesec Администратор".
В системе Болид мы имеем две программы UProg и PProg, да еще и третью программу Орион-ПРО, если хотим организовать АРМ.
Для нового "Сигнал-20П" нужно еще четвертую программу.Правильно организованная работа в системе Рубеж идет быстрее.
Правда, неправильно организованная работа, что очень часто бывает, идет медленнее.
Ну и требования к квалификации инженера, работающего с программой "Firesec Администратор", намного больше.
4. SCADA.
Параллельно с процессом программирования системы и конфигурирования адресных устройств в системе Рубеж мы автоматически получаем готовую базу данных для SCADA "Firesec Оперативная задача".
В системе Болид запуск SCADA Орион-ПРО - отдельная задача, требующая дополнительно проделать большой объем работы. Заявленная функция преобразования конфигурации контроллера С2000М в базу данных SCADA Орион-ПРО так и не заработала.
Оборудование Рубеж подключается к компьютеру с установленной SCADA "Firesec Оперативная задача" по USB сразу и вообще без косяков.
"С2000М" к "ОрионПРО" подключается только по COM порту и всегда надо что-то ковырять.
5. Рубеж-БИУ.
Современные системы безопасности настолько сложны, что обычный человек не в состоянии дать им ладу при помощи меню приборов "Рубеж-2ОП" и "С2000М".
На помощь приходит упрощающее устройство - кнопка с лампочкой.
Специальный блок имеет множество светодиодов индикации состояний и кнопок управления этими состояниями.
В системе Болид - это блок контроля и индикации "С2000-БКИ".
В системе Рубеж - это блок индикации и управления "Рубеж-БИУ".
Так вот, "С2000-БКИ" имеет емкость 60 и может отображать и управлять состояниями разделов.
"Рубеж-БИУ" имеет емкость 250 разделов и может отображать не только состояние разделов, но и любых устройств. Разделы разбиты на страницы, есть кнопки переключения страниц и индикация сводки состояния страницы.
Одного "Рубеж-БИУ" почти всегда достаточно.
6. Адресная линия произвольной топологии.
Заявлено, что АЛС Рубеж можно ветвить как угодно. Это так и есть, хотя я рекомендую использовать эту возможность осторожно.
Злоупотребляя этим плюсом, на практике можно превратить его в жирный минус. Это часто играет против Рубеж. На одном большом объекте, где пожарная сигнализация в авральном порядке внедрялась бригадами, собранными по принципу "с миру по нитке - голому рубаха", а инженерный состав не отличал вольты от ватт - все очень сильно плевались на Рубеж.
Причина была - невозможность локализации КЗ из-за хаотичности топологии и не было того, кто бы знал методику поиска КЗ. А стройка была такая, что КЗ и обрывов было много.
7. Живая поддержка.
Служба технической поддержки Рубеж сразу же решает твои проблемы. Можно обратится и письмом и по телефону.
Правда тут живая поддержка пользователя необходима самой компании. В отличии от системы Болид, по адресной системе Рубеж нет ни форума ни вообще никаких материалов, где можно было бы почитать и почерпнуть.
В центр поддержки обращался несколько раз. Все разы помогли сразу.
Памятные случаи такие.
2 раза я не увидел очевидное - отправил базу данных - ее проанализировали и ткнули лицом.
2 раза мне прислали новую прошивку с уже профиченым багом.
То есть мы являемся по сути бета-тестерами оборудования.
8. Много адресов на одном устройстве.
Если на объекте устанавливается один прибор "Рубеж-2ОП", то мы сразу получаем много всего. Мы получаем 500 адресов и релейные выходы.
Установив С2000М мы не получаем ничего. Чтобы поднять систему, равную содержимому одного прибора "Рубеж-2ОП", нам надо установить 1шт С2000М, 4шт С2000-КДЛ, 1шт С2000-КПБ.
9. Сценарии.
Сценарии, которые можно запускать в контроллере С2000М, вообще никакие - по сути их нет.
Сценарии Рубеж достаточно развиты и сложны.
В системе Рубеж протокола R3 для управления вообще остались только сценарии.
10. АЛС.
Производитель вовремя отказался от протокола адресных линий R1 и полностью все переделал на протоколе R3.
Напряжение в адресной линии 30В. Это позволяет питать по адресной линии много устройств и питать устройства хорошо потребляющие ток.
Про силовой релейный модуль РМ-1С для управления силовым оборудованием уже писал выше, а ниже - об адресном табло "Выход".
Для организации АЛС на объекте можно использовать самый дешевый провод из всех, подходящих под нормам.
На 10-м преимуществе можно было бы остановиться, поскольку заголовок статьи "10 преимуществ ..." выглядел бы прикольно. Но продолжим - вдруг удастся дотянуть до 20-ти.
11. Табло Выход без дополнительного питания.
Удивили адресные табло "Выход", которые питаются только от АЛС. Это табло подключается на один провод с датчиками и другими адресными устройствами.
Не нужно проводить линию светового оповещения отдельно.
12. Униполярность.
Подключение адресных устройств не требует соблюдать полярность. Хотя плюс сомнительный. Такая возможность снижает дисциплинированность монтажников.
Однажды столкнулся с системой Болид, монтажники которой впервые имели дело не с системой Рубеж прот.R3. и не знали что бывают "+" и "-".
13. Меньше стоимость оборудования.
Это часто играет против Рубеж.
Был случай, когда после замены оборудования Болид на Рубеж получили такое удешевление, что возник вопрос в экономическом смысле работы.
Самое интересное - точек меньше, а работы по пуско-наладке и программированию больше.
14. RubezCAD.
Интегрируемый в среду разработки AutoCAD, программный комплекс RubezhCAD позволяет значительно упростить разработку проекта системы пожарной автоматики и сократить время проектирования.
Сам делал даже проекты на оборудовании Болид при помощи RubezhCAD, подменив в конце спецификацию, блоки УГО и перечертив вручную RS-485.
Подробнее в статье "Автоматизированное проектирование пожарной сигнализации в AutoCAD с RubezhCAD".
15. Информативность основной панели управления.
На ЖК индикаторе прибора "Рубеж-2ОП" можно почти сразу увидеть всю информацию о системе. Много понятных кнопок позволяют получить доступ к детальному просмотру состояний и управлению устройствами.
С ходу правда не получится - нужно быть обученным или обучится самому.
Если все идет как надо, панель управления С2000 выглядит даже намного проще.
Если же что-то пошло не так, то просмотреть состояния или чем-то поуправлять с панели С2000М очень проблематично. С ходу ничего тоже не получится. В новых версиях C2000М вообще стало проблематично чем-то управлять и что-то просматривать.
16. Горячие изменения в системе.
Конфигурирование оборудования и программирование приборов Рубеж происходит в горячем режиме.
Для любых мало-мальских изменений в системе Болид требуется полностью останавливать работу системы и перевести центральный прибор С2000М в режим программирования.
17. Задержки поставок ДИП34А.
Дополню перечень преимуществ системы "Рубеж" вопросом стабильности поставок.
Уже второй год перед Новогодними праздниками начинается ажиотаж.
И на профильных каналах и форумах вот уже второй год можно встретить такие предложения:
Интересная дискуссия по проблеме поставок оборудования Болид "Прекращение производства извещателя ДИП-34", раскрывающая суть проблемы с поставками. Тут даже пишут, что перепродали датчики дыма, уже закупленные на объект (выгоднее оказалось перепродать, чем монтировать).
Комментариев: 8 RSS
1 Оля 24-01-2019 21:33
Ребеночек умный
2 Андрей 24-01-2019 21:43
Или прибор
3 Андрей 16-04-2020 23:55
Оказывается есть и форум по оборудованию ТМ Рубеж.
Расположен форум на учебном портале РУБЕЖ и для доступа требуется регистрация - закрыт от индексации.
4 Максим Усманов 01-09-2020 05:49
С2000-БКИ умеет гораздо больше, чем принято думать. Чего только стоит софтина UprogFree, через которую можно на один индикатор повесить отображение всего и вся, настроить индикацию каким угодно цветом, и чтобы это все мерцало как душа пожелает. Кстати, управлять устройством тоже можно, если закинуть в раздел реле прибора и назначить индикатору режим "Откл./вкл. исп.уст-ва", по крайней мере это работает с СП4, но должно и с произвольным реле.
Ну и как по мне, лучше 60 индикаторов, но подписанных, чем 250 и вообще без понимания где и что. Охранникам/вахтерам приходится вникать в систему страничного просмотра и листать рядом приклеенную книжку со списком индикаторов. К тому же, к индикаторам Рубеж-БИУ не привяжешь все подряд, в частности вообще никак не вывести состояние УДП, а при привязке шкафа управления не отображается отключение автоматики. При нажатии УДП тихо и скромно пишется событие в журнал, дымоудаление или насосы ВПВ включаются "сами по себе" и никто не может понять откуда ноги растут.
До недавнего времени и я так думал, но если подключиться к С2000М через RS232 по протоколу ОрионПро, то в режим программирования уходить не нужно, и с версии 2.07 поддерживается быстрая запись конфигурации (если конечно не закрывать PProg после каждой перезаписи).
5 Андрей 01-09-2020 09:56
Спасибо за развёрнутый комментарий. Полезно иметь все эти знания перед глазами, выраженные в словах.
Добавлю про БКИ и БИУ:
в нашем режиме экономии по чёрному чудо вообще если будет выделено 5000 на одну БКИ.
6 алексей 27-07-2021 09:56
Хотел написать тоже что и Максим, но уже увидел его коммент), добавлю только, что иногда даже по 485 свистку не надо переводить в режим программирования и так все работает) правда пока не понял почему ), но на одном моем ПК работает и нет времени понять почему на других подвисает и нужен 232, а где то нет.
В целом и ТО и ТО барахло, с точки зрения понимания БЕЗОПАСНОСТИ и для чего все это нужно .. из простых вещей могли бы сделать съемные клеммы для удобной диагностики, размеры приборов нормальные для расключения убогим фрлсом, вернуть кабель КЛМА в монтаж для тех кто хочет надежно(но это не к производителям), сделать по два клемника А В в интерфейсе 485, Изменить размер приборов ПОТОК 3 Н , вернуть на них органы управления, Да и просто чтобы держа в руках российское оборудование было какое то ощущение надежности и защищенности.. Зачастую бытовые системы "для дачи" выглядят надежнее и гораздо функциональнее. А пока я выбираю Болид , если выбирать из этих Двух
7 Андрей 27-07-2021 21:56
Во во.
Недавно, когда устанавливал какие-то тепловые пожарные датчики, пришла в голову мысль, что оборудование для охранки у того же производителя приличное, пожарное же оборудование - такая дрянь, как будто производитель заранее предполагает, что оно и не предусматривает работоспособность.
8 Евген 26-12-2021 21:23
Откровенно не впечатлил перечень "сверхвозможностей" системы Рубеж, т.к. кроме биполярного шлейфа ничего не узрел полезного в Рубеже.
Тот же БКИ можно подписать и видеть сразу возле кнопки что ты хочешь отключить.
А по вопросу информативности табло С2000М могу сказать, что здесь вопрос скорее к тем, кто не умеет написать адекватные инструкции по пользованию пультом, чем к "неумным пользователям". А также к тем, кто стремится именовать разделы.
Обычно применяем схему помещений, где нанесены адреса датчиков и прочего. При программировании сознательно не именуем помещения, т.к. при большой емкости (например 4-6-9 КДЛ и более) гораздо проще ориентироваться людям имея возможность узреть номер КДЛ+ номер датчика и найти это на плане помещений, который размечен ровно так, чтобы сразу найти на каком КДЛ и там уже найти помещение с датчиком. И поверьте такое решение по факту гораздо лучше даже, чем тоже самое Орион. Про возможности Рубежа вообще молчу, насколько я понимаю там вообще мрак для конечного "неблагодарного пользователя"
Например накрылся комп с прогой Орион (да просто отключился БП по неисправности) и что делать персоналу, как выяснить где находится тот или иной датчик? По длинному перечню шлейфов? Или все же проще по плану помещений на стене?