Адресную систему пожарной сигнализации ТМ Рубеж у нас в народе недолюбливают.
Это не проявляется явно, но чувствуется по репликам, недомолвкам, взглядам.
Как-то особо не обращал на этом внимание, а в процессе написания статей Болид или Рубеж это проявилось и вскрылись причины.
Теперь я могу это объяснить.
Парадокс, но в нашей действительности к негативному отношению к Рубеж приводят именно плюсы этой системы.
Вот собственно причины такого явления.
1. Плевать на топологию.
Адресная система Рубеж очень не требовательна. Это позволяет в качестве монтажников ОПС использовать кого угодно. Например - электриков. Электрики и не должны знать - что такое топология. В результате топология получившейся системы адресной пожарной сигнализации напоминает фигуры Лиссажу.
Поиск неисправности в системе такой топологии превращается в увлекательный квест.
Был один забавный случай, когда три датчика не были видны и не моргали. Оказалось, что они были соединены в треугольник и никак не были связаны с остальными датчиками в адресной линии.
На локализацию этого прикола понадобилось не мало времени. Конечно же все дело в "этом Рубеже".
2. Отключить это нафиг, чтобы не пищало.
Как-то по телефону решал нетривиальную задачу - отключение сработавшей зоны в приборе "Рубеж-2ОП" еще первого протокола.
Дело в том, что, нажатием кнопки на блоке индикации и управления "Рубеж-БИУ", невозможно снять зону с наблюдения. Даже понятия такого в системе, как "снять пожарную зону" нет. Можно только отключить и то только зону, не находящуюся в состоянии Пожар. Или поставить сработавшее адресное устройство в состояние "обход устройства".
Техническая поддержка рубеж сообщила то, что и так должны все знать - это прямые требования норм.
И вот, на вновь введенном в эксплуатацию супермаркете, произошла сработка в системе пожарной сигнализации Рубеж. Причем при сбросе системы сработка не уходила. Система оповещения орала, дымоудаление гудело и никто не мог ничего сделать. Необходимо было найти сработавший датчик и отключить или восстановит его.
Или зайти в меню и поставить сработавшее устройство в обход. Но объяснить это женщинам по телефону как это сделать было в принципе невозможно.
Зато получилось объяснить вот что.
При нажатии кнопки сброс система сбрасывается и вновь переходит в состояние пожар, обнаружив сработавший датчик, почти сразу. И это "почти" составляло секунды так три.
В эти три секунды зона еще не находилась в состоянии "Пожар" и ее можно было отключить кнопкой на Рубеж-БИУ.
3. Специалисты.
Для того, чтобы сконфигурировать устройства системы пожарной сигнализации, например Болид, необходимо две простые программы UProg и PPro. Работе с ними просто обучится хотя бы на минимальном уровне.
Для того чтобы проверить отсутствие ошибок монтажа адресной линии и адресных устройств Болид, а также оперативно устранить эти ошибки, достаточно совсем простой программы UProg.
Для того чтобы все это сделать в адресной системе пожарной сигнализации Рубеж уже на начальном этапе необходима программа "Firesec".
Для работы же с программой "Firesec" требуется специально обученный специалист, который обычно вообще отсутствует в штате монтажной организации и приглашается со стороны, когда все уже запущено.
4. Это слишком дешево.
Часто оказывается, что адресная система пожарной сигнализации Рубеж требует меньшего оборудования, чем аналогичная, допустим, Болид.
Оборудования вроде меньше, а работы столько же. Инженерной работы по конфигурированию, программированию и пуско-наладке вообще больше.
Считают же работу строго пропорционально штучному количеству монтируемого оборудования.
5. Нормы? Не - не слышал.
Система безопасности Болид - это охранно-пожарная система с первоначальным уклоном в сторону "Охранная". По крайней мере никогда не видел систему охранной сигнализации на основе оборудования ТМ Рубеж.
Система безопасности Рубеж - это охранно-пожарная система с первоначальным уклоном в сторону "Пожарная".
Возможно именно поэтому в системе Болид намного проще не соблюдать требования норм к системам противопожарной защиты.
Например такие, как контроль целостности.
А эти нормы мало того что мало кто знает, так еще их очень выгодно не соблюдать.
6. Защита от халатности.
Показательно одно из последних сообщений в дискуссии форума Рубеж vs Болид.
Приведу его полностью, да не оштрафует меня Яндекс.
Итак, главная претензия у меня к рубежу - абсолютно невменяемая, фашистская логика работы Рубеж-2ОП при к.з. линии.
Если на АЛС возникает к.з., Рубеж-2ОП включает звуковой сигнализатор, который не отключается, пока не исчезнет к.з. Вообще не отключается, чтобы пользователь не делал. Я это предвидел на этапе разработки схем и поставил два изолятора перед 2ОП.
Спустя пару дней после ввода в эксплуатацию позвонили с объекта - пищит прибор и ничего с ним нельзя сделать. Приезжаю на объект - картина маслом: работа охраны парализована, в помещении с прибором находится просто невозможно ввиду ОЧЕНЬ громкого писка. Начал разбираться в чем причина - вышел из строя изолятор рядом с 2ОП. Он должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему! Через час после к.з. охрана не выдержала, закрыла объект на лопату и вышла на улицу, курить. Заказчик был в бешенстве - какой-то прибор фактически парализовал работу целого учреждения.
Написал в рубеж - мол всё понимаю, придумывали вы такое решение под действием наркотиков. Но вас наверняка уже отпустило, дайте прошивку, где кнопка "отключить звук" работает во всех случаях. Саппорт отписался - типа нет, так мы делать не будем. Я им позвонил, спросил - почему? Ответ - если так сделать, то обслуживающая организация перестанет качественно обслуживать объекты. Судя по логике в этом ответе, их наркотический приход накрыл надолго.
Такая логика работы - ЕДИНСТВЕННАЯ причина, почему я буду избегать работы с Рубежом. Мне репутация дороже.
От себя добавлю - заткнуть Рубеж очень непросто.
В отличие от Болид в Рубеж нельзя подключить только один ввод питания к устройству и в опциях указать "не контролировать второй ввод" необходимо вытащить несколько проводов из двухрядных клеветников.
В резервном источнике питания две АКБ - нужно отключить их обе.
Автомат, отключающий РИП найти бывает тоже непросто.
"... если так сделать, то обслуживающая организация перестанет качественно обслуживать объекты ..." - это ведь правда!!!
Даже этих причин достаточно, чтобы адресную систему пожарной сигнализации на основе оборудования ТМ Рубеж начали недолюбливать нерадивые монтажники. Но что делать если реальность одновременно состоит из сказок ВНИИПОиЧАВО и тем фактом, что стоимость ТО объекта, в результате тендеров, оказывается дешевле стоимости бензина, чтобы туда ездить.
Комментариев: 5 RSS
1 Алексей 16-05-2022 22:42
"5. Нормы? Не - не слышал.
Система безопасности Болид - это охранно-пожарная система с первоначальным уклоном в сторону "Охранная". По крайней мере никогда не видел систему охранной сигнализации на основе оборудования ТМ Рубеж.
Система безопасности Рубеж - это охранно-пожарная система с первоначальным уклоном в сторону "Пожарная".
Возможно именно поэтому в системе Болид намного проще не соблюдать требования норм к системам противопожарной защиты.
Например такие, как контроль целостности.
А эти нормы мало того что мало кто знает, так еще их очень выгодно не соблюдать." (С) "Цитата"
А вот тут позвольте с Вам КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласиться. Вся данная часть статьи пронизана ложью. Да и многие другие постулаты сомнительны. Вы тупо пиарите Рубеж.
На Болиде, в плане АУПС и автоматики, сделаны сотни тысяч объектов (по моим грубым прикидкам), изначально у Болида АУПС и автоматика были основным направлением, вместе с ОС. Это заявляю, как специалист, который не первый десяток лет в данном вопросе. Не вводите в заблуждение читателей.
2 Алексей 16-05-2022 22:49
При этом, за всю мою практику, в Москве и области ни одного объекта на Рубеже я вспомнить не могу. Вот честное слово. На чём угодно, от древних Элатовских ППКОП и ППК2, и, до Эссера, Боша и прочих Сименсов. Теперь буду смотреть специально и считать объекты на Рубеже.
3 Андрей 18-05-2022 05:55
Я почему-то и не сомневался в такой картине в Москве. Надеюсь запретят наконец на Эссер и Сименс незаработанные деньги тратить.
4 Андрей 18-05-2022 06:01
И что, на любом вашем объекте мы чик чик одно табло - и дежурному сигнал аварии поступает?
Разберитесь откуда у вас в психике этот стереотип.
Своим читателям пишите что угодно, а мне нечего указывать.
5 Александр 18-05-2022 15:52
Да, такое возможно, при правильном подключении и настройке КПБ....