Пожарных датчиков в помещении можно установить один, два или три - выглядит, как маразм, но у всего есть смысл и цель. Должно быть три датчика, или достаточно двух датчиков, но адресных, или соответствующих приложению Р. Можно встретить проекты и с одним датчиком, но это за гранью.
Скоро грядет новая редакция СП5, которая урегулирует этот вопрос, но на данный момент наша реальность состоит из трех датчиков.
С введением новых сводов правил СП5 актуальность статьи, как и датчиков, соответствующих приложению Р, прекратится.
Зачем и почему нужно три пожарных датчика в помещении?
С точки зрения правил расположения датчиков - их по прежнему достаточно не менее двух в помещение.
Но с точки зрения управления системами противопожарной защиты - необходимо три датчика.
Потому что включение исполнительных устройств СПЗ (систем противопожарной защиты) необходимо осуществлять только при сработке двух датчиков и сигналу "Пожар2".
Изначально такое возникло для систем пожаротушения, когда серьезно системами противопожарной защиты считались только системы пожаротушения.
Сработка пожаротушения приводит к большим затратам и большому ущербу. Ложная сработка ставит вопрос: кто за это будет платить. Для повышения достоверности сработки придумали осуществлять запуск пожаротушения по двум датчикам. Но при таком подходе два датчика в помещение - мало: ведь изначальный смысл двух датчиков - а что если один датчик поломался.
Чтобы оставить избыточный запас на поломавшийся датчик и стали ставить три датчика в помещение. Появилось требование для пожаротушения: три датчика и запуск пожаротушения - если два из них сработали. Как, почему и зачем это требование распространилось на управление другими инженерными системами здания - непонятно.
Конечно, если в супермаркете происходит остановка эскалаторов, лифтов и ложная эвакуация - то это серьезные неприятности.
Систему дымоудаления тоже лишний раз нехорошо трогать.
Тут не помешало бы обезопаситься от ложных запусков и эвакуаций при помощи использования трех датчиков.
Но если мы имеем обычный объект из двух помещений и одной продавщицы, то три датчика в помещении кажутся маразмом.
И являются маразмом: кому плохо от ложной сработки по одному датчику?
Нормотворцы такие идиоты? - думаю что дело в другом. Например, в поддержке хоть какого-то отечественного производителя.
Три датчика в помещении это масло на хлеб монтажнику. Ну и поддержка штанов отрасли. Возможно есть и другой скрытый смысл.
Можно ли в одно помещение ставить два датчика?
Очень распространено сейчас появление при сдаче объекта от инспектора требования двойной сработки.
На многих старых объектах происходят модернизации в виде добавления дополнительных датчиков и добавочных сопротивлений для верификации сработки по двум датчикам.
Поэтому лучше перестраховаться и поставить три датчика в помещение.
Ведь управление средствами противопожарной защиты присутствует даже на объекте из одного помещения: обычная пищалка - это тоже средство системы противопожарной защиты СОУЭ.
Два адресных вместо трех аналоговых датчиков в помещение.
Существует лазейка в виде "приложения Р", позволяющая ставить меньше датчиков.
Что написано в этом приложении - непонятно: тест приложения такой, как будто это машинный перевод с испанского на AliExpress - каждый трактует этот машинный перевод по своему. Там что-то про достоверность сработки и про то, что датчики, которые видятся из прибора управления каждый отдельно, надежнее, чем иные.
Но "каждый отдельно" - так видятся только адресные датчики.
Многие производители обзавелись специальными письмами, где черным по белому написано, что этот красивый и хороший датчик удовлетворяет "приложению Р" и его можно ставить один в помещение.
Один! Но это лукавство.
Речь в письме идет о размещении датчика, не взирая на другое требование - управление системами противопожарной защиты при сработке не менее двух датчиков.
Обсуждения в интернет по соответствующему поисковому запросу можно читать вечно. Почти все спорящие сходятся на том, что два адресных датчика в одно помещение хватает за глаза: хоть при управлении инженерными системами по сработке одного датчика, хоть по двум.
Непонятно только: чем адресный датчик отличается от не-адресного в смысле ложной сработки - у них же одинаковая логика работы камеры. Если существует вероятность, что на задымление не сработает аналоговый датчик, то точно такая же вероятность и для адресного датчика дыма.
Обыгрывается еще такой параметр, как скорость восстановления работоспособности системы. Найти поломанный аналоговый датчик очень очень трудно, а адрес поломавшегося датчика сразу же высвечивается на дисплее контрольного прибора.
Типа, если сразу видно какой адресный датчик поломался - то его кабанчиком сразу же все, включая дворника и системного администратора, кинуться менять.
Это вообще смешно.
Часто ли в шлейфе пожарной сигнализации ломается именно датчик? Часто ли на объекте (или вообще в природе) имеется карта расположения адресов датчиков?
Если не брать во внимание резистор, засунутый в клеммы аналогового шлейфа контрольного прибора, то адресную систему гораздо легче "починить совсем", исключением адреса из группы.
Вероятно смысл поблажек для адресных датчиков в том, чтобы дать стимул развитию производства адресных систем, которые есть другой уровень автоматизации.
А мутняк в тексте "приложения Р", чтобы дать пинка и взбодрить отрасль, которая стала превращаться в болото.
Сами посмотрите ниже, как развили деятельность производители.
Например, на слуху вероятная будущая поблажка для адресных систем - разрешать адресные линии связи тянуть не огнестойким кабелем.
Очень напрашивается отмена огнестойкости, ведь какой смысл будет в линии связи, если датчик находится в пламени - уже поздно пить боржоми и проявлять огнестойкость.
Отмену огнестойкости подадут под соусом поблажек для адресной системы.
Хотя могут наоборот - начать требовать огнестойкую кабельную линию.
Кабельная линия тогда станет золотой и адресную систему будут внедрять уже ради хоть какого-то сокращения этой самой кабельной линии.
В общем какое лобби победит будем смотреть.
Адресные датчики пожарной сигнализации.
Итак, адресных пожарных датчиков надо точно меньше, чем не-адресных. Может быть два в помещении, а может быть и один, вместо трех не-адресных.
Последнее время в проектах можно видеть по-одному адресному датчику в помещении.
Самое интересное, что не угадать заранее - прокатит ли один адресный пожарный датчик в помещение или нет. Скорее всего нет, чем да. Так что лучше сразу поставить два.
Большое спасение адресные датчики несут на объекте, где балки перекрытия более 0.4м и их много.
Или большие залы, когда двойное количество датчиков нужно ставить только вдоль двух стен защищаемого пространства.
Да и вообще у адресной системы все преимущества перед не-адресной, кроме цены и требования к квалификации монтажников.
И то не всегда.
Дешевые адресные датчики.
Если так, то надо идти по пути удешевления адресных пожарных датчиков.
Адресная система Минитроник имеет самый дешевый адресный датчик дыма - A16-ДИП стоит 570р.
Казалось бы - вот оно, решение!
Но нет. Скрупулёзное сравнение адресной системы Рубеж с адресной системой Минитроник показало, что все не так однозначно.
Остальные компоненты системы "Минитроник" дороже некоторых других адресных систем.
Ограничение на 128 адресов без возможности расширения не позволяют системе реализовать преимущество в виде продаж.
Стоимость пожарной сигнализации на оборудовании "Минитроник" не успевает стать существенно ниже аналогичной системе на другом оборудовании, как упираемся в ограничение 128.
Полу-адресные датчики "ДИП-34ПА-03".
Рассмешил однажды один проект с адресными датчиками "ДИП-34ПА-03", подключенными к контроллеру "С2000-КДЛ".
Вероятно, авторов проекта привлекла цена 718р за адресный датчик дыма.
Хотя на странице производителя датчика дыма "ДИП-34ПА-03" четко сказано: применяется с блочно-модульным приёмно-контрольным прибором, состоящим из блока "Сигнал-10" и сетевого контроллера (пульта контроля и управления "С2000М".
В каждый шлейф блока "Сигнал-10" можно подключить 10 таких адресных датчика.
Такая система будет иметь смысл и выиграет в цене у не-адресной на объекте, емкостью до 100 датчиков.
Полу-адресный датчик "ДИП-34ПА-03" дешевле адресного "ДИП-34А-03" на 130р.
"Хитрые" не-адресные датчики.
Каково же было удивление, когда письмами о достаточности одного аналогового датчика в помещении обзавелись не-адресные датчики.
Два "хитрых" не-адресных датчика в помещение вместо трех не-хитрых не адресных или двух адресных - запросто.
Тут конечно же имеет место такое же лукавство, как и с одним адресным датчиком в помещение - для сработки систем противопожарной защиты от двух датчиков этих датчиков должно быть по крайней мере два.
Но это не мешает в проекты закладывать один такой датчик в помещение.
Чем же отличаются эти датчики так, что их нужно меньше?
На самом деле с точки зрения функционирования эти "хитрые" датчики ничем не отличаются от остальных не-адресных. Их производители пишут, что датчик дыма может сам определять свою неисправность и размыкать шлейф, вызывая тем самым неисправность на приемо-контрольном приборе. Поэтому, он типа соответствует букве закона при установке одного датчика в помещение.
Звучит как-то лукаво, но производители обзавелись тугаментами и грамотами, подтверждающими соответствие датчика нормам.
Вот какими слоганами рекламируют "хитрые" датчики:
Функция самотестирования.
Извещатели обеспечивают непрерывную работоспособность системы сигнализации.
Устройства имеют встроенную интеллектуальную функцию самотестирования.
Они регулярно контролируют работу всех основных узлов. Если один из элементов неисправен или сильно запылен, извещатель формирует соответствующий сигнал и выводит информацию на экран.
Функция самотестирования позволяет вовремя замечать и устранять неполадки.
Уровень безопасности на объекте значительно повышается.
Таких датчиков совсем мало и рассмотрим их ниже - вероятно они станут лидерами отрасли.
Может, конечно, букве закона они и соответствует, но не духу.
По моему мнению установка одного аналогового датчика в помещение - это хуцпа, с точки зрения норм. С финансовой точки зрения сами понимаете.
Стоит иметь ввиду, что прозвонить шлейф с хитрыми пожарными датчиками невозможно.
Ведь датчик передает неисправность в шлейф путем разрыва этого самого шлейфа. Чтобы прозвонить шлейф нужно его отключить от прибора. А в отключенном от прибора шлейфе питание на датчиках отсутствует, что является неисправностью.
Кроме того непонятно как будет вести шлейф, если один датчик находится в режиме неисправности и сработает другой датчик на пожар.
Получается что датчик в неисправности будет блокировать сигнал пожар в шлейфе.
В общем, предлагается с целью экономии заказчику немного денег, в том числе и на нашей зарплате, взять на плечи дополнительные проблемы с этими хитрыми датчиками.
Спасибо не надо - возможно эта позиция монтажных организаций и не позволяет хитрым датчикам стать мегапопулярными.
Но рассмотрим эти датчики подробнее.
"Один дома-2" ИП 212-90.
Это не-адресный датчик, который можно устанавливать один в помещение.
Стоит 398р - не намного дешевле дешевых адресных датчиков дыма.
На странице датчика "Один дома-2" ИП 212-90 читаем:
• Самонастройка чувствительности. В оборудовании используются строго выверенные алгоритмы обработки информации. Устройства обрабатывают данные и могут самостоятельно исключать ложные сигналы, спровоцированные сигаретным дымом или воздействием пыли.
• Эффективная работа. Извещатели 212-90 устанавливают по одному в помещении. Такого количества датчиков достаточно для раннего обнаружения задымления.
• Раздельная индексация. В зависимости от причины срабатывания дымовой оптико-электронный пожарный извещатель подает определенный сигнал: «Норма», «Неисправность», «Запыленность» или «Пожар».
Документик имеется:
Цитаты из паспорта:
• При подключении к контрольному прибору «Минитроник» может применяться один извещатель на помещение.
• При неисправности извещатель имитирует свое изъятие путем размыкания шлейфа сигнализации в прямой либо обратной полярности (зависит от схемы включения).
Изъятие извещателя индицируется ПКП как «Неисправность» или как «Обрыв шлейфа».
Создается ощущение некой особенности в работе приемо-контрольного прибора «Минитроник» - но это только иллюзия.
Посмотрим на описание приборов "Минитроник":
• возможность реализации в одном шлейфе трех порогов охраны (устройство разграничивает смонтированные в одном шлейфе датчики в стандартном и круглосуточном режиме функционирования, обнаруживает тревожные сигналы и принимает информацию от извещателей различных систем);
• возможность реализации в одном шлейфе нескольких порогов противопожарной защиты (прибор обеспечивает прием сигналов ручных, тепловых и дымовых датчиков, а также разграничивает срабатывание нескольких извещателей);
• обеспечение автоматизированного выявления датчиков в шлейфе, согласно схеме их подключения;
Чета как-то диковинно. Захотелось почитать паспорт прибора "Минитроник".
Немного объясняют написанное схемы соединения устройств в шлейф:
Уникальность этого прибора одна - возможность контролировать один технологический параметр при помощи подключения через диод. И как это можно применить?
Непонятен смысл ремарки "При подключении к контрольному прибору «Минитроник» может применяться один извещатель на помещение". А подключение к другим пожарным приборам что, не может применяться один в помещении?
Но вот сообщение на форуме, в котором представитель монтажной организации характеризует свое состояние с датчиками ИП 212-90, как: А то я загнал себя в угол и всю голову сломал как быть
.
"Шмель" ИП 212-189.
Стоимость этого чудесного извещателя 235р.
Датчик как датчик - только монтаж немного неудобный с такой экономией на лепестках при помощи "оригинальной конструкции". Стоя на цыпочках или одной разутой ногой на стуле датчик не отсоединить.
В самый топ страницы об извещателе ИП 212-189 "Шмель" вынесено и всюду рекламируется что:
Извещатель соответствует рекомендациям, изложенным в приложении «Р» свода правил СП5.13130.2009.
Тоже есть ссылка на соответствующий тугамент:
Извещатель может принимать состояния: "Пожар", "Дежурный", "Запыление 80%", "Критическое запыление", "Неисправность" - аж пять состояний!
Состояния датчика читаются по индикации светодиода и как-то передаются на контрольный прибор по шлейфу, наверное.
Некоторые коллеги стесняются использовать такие датчики по одному в помещении, некоторые нет - угадайте кто выиграет тендер?
Уже видел много проектов, в которых нарисовано по одному извещателю ИП 212-189 "Шмель" в помещение.
Обратите внимание на вот этот документ на сайте производителя датчиков.
Из этой таблицы следует, что максимальное количество датчиков ИП 212-189 "Шмель", которое можно подключать в шлейфа приборов Сигнал-20П(М) зависит от типа датчика: для входов типа 1 (Пожарный дымовой)- не более 32 датчиков; для входов типа 2 (Пожарный комбинированный) - 13 датчиков.
ИП 212-02К "ДОКА-с".
Его стоимость 344р.
Нет писем о том, что этот датчик можно устанавливать один в помещение.
Но параметры этого датчика дыма ничем не отличаются от "Шмель" и "Один дома 2", так что то что можно им, то можно и этому.
Да и датчик этот необычного внешнего вида с дизайнерским уклоном и богат необычными техническими решениями.
В функционал датчика введена "память событий" и "интерактивный режим" - но это тоже больше рекламный слоган, чем действительно то, что можно подумать.
Вот как привлекает покупателей производитель:
• Нет необходимости проверять каждый извещатель, т.к. система полностью сама себя контролирует.
• Не нужно тратить кучу времени на поиски неисправного или сработавшего извещателя,т.к. "ДОКА - с" всегда помнит и отображает свои состояния
• "ДОКА - с", который диагностировал запыление или неисправность, будет ненавязчиво сообщать об этом на ППКП не чаще раза в сутки.
Мне кажется, что слово "ненавязчиво" плохо применимо в текстах к приборам пожарной сигнализации. А есть опция ненавязчиво сообщать о неисправностях не чаще чем раз в месяц?
Подробнее про интерактивный режим.
Коротко об интерактивном режиме:
Посредством такого управляемого кратковременного разрыва цепи ШС извещатель "ДОКА - с" сообщает о своем переходе в состояние «Запыление» или «Неисправность».
Таким образом, шлейф разрывается на 4 секунды не чаще одного раза в сутки, а световую индикацию, соответствующую конкретному состоянию, "ДОКА - с" сохраняет постоянно до устранения причин сигналов «Запыление» или «Неисправность».
Если "ДОКА - с" полностью потерял работоспособность, то ключ (реле «Неисправность») будет разомкнут постоянно.
Найти паспорт датчика, чтобы читать первоисточник, а не рекламу, оказалось невозможно на сайте производителя и удалось только на Тинко.
Фактор дополнительного резистора.
При организации разделения сработок по одному или по двум датчиком в шлейф последовательно с датчиком необходимо подключить дополнительный резистор.
Это подключение необходимо сделать почти для любого датчика.
И это будет узкое место, поскольку производителями датчиков, за редким исключением, не предусмотрено такое действие и это будет липуха, несущая в себе вероятность отказа.
Самый распространенный номинал добавочного резистора 1.6К и их можно покупать на AliExpress.
Тогда цена будет 31р за 100шт:
100pcs 1/4W 5% Carbon Film Resistor 1.5K 1.6K 1.8K 1K 2.2K ohm