Почему я против адресных пожарных датчиков в квартирах.

Личный опыт обслуживания пожарной сигнализации показал, что адресные пожарные датчики в квартирах - это зло.

И не потому что адресная система плохая - люди такие.

Проблемы с обслуживанием адресной противопожарной системы нового жилого дома начинаются сразу же. Причина - начало ремонтов в новых квартирах без отделки.

В коридоре каждой квартиры установлен адресный тепловой пожарный датчик, который подключен в адресную линию, проходящую по всем этажам подъезда.

Адресные датчики в квартирах - технически отличное решение: локализация событий до каждой квартиры, простота, надежность, достоверность.

Но мы натыкаемся на социальную составляющую.

Зачем же нужны пожарные датчики в квартирах?

Интернет пестрит вопросами типа "у меня в новой квартире пожарный датчик - можно мне оторвать его нафиг?".

То-есть никому он и не нужен - зачем их ставят?

По нормативам пожарной безопасности, для сдачи многоквартирного дома застройщик обязан оборудовать каждое жилое помещение пожарной сигнализацией.

Автономные датчики ставят во всех комнатах, кроме коридора. Согласен - смысла в них нет. Пусть владелец квартиры их хоть сразу же в окно и выкидывает - его дело. Никто никогда не отреагирует на орущий в квартире автономный датчик дыма.

В коридоре квартир иной случай - необходимо ставить пожарный датчик для управления системами дымоудаления и подпора воздуха. Автономный датчик не годится - датчик должен куда-то передать сигнал управления.

В коридорах применяются тепловые датчики с целью уменьшения проблем общения с жильцами - тепловой датчик не требует обслуживание и не реагирует на курение, дым из кухни и пар из ванной. Хотя не уверен, что установка теплового датчика вместо дымового правильная и с точки зрения норм и с точки зрения логики.

Если система не-адресная, то датчиков необходимо было бы три и запуск систем дымоудаления и подпора необходимо было бы осуществлять при сработке не менее двух датчиков в шлейфе.

Также для не-адресной системы пожарной сигнализации необходимо было бы на каждую квартиру выделять отдельный шлейф пожарной сигнализации, иначе всплыли бы все проблемы, описанные ранее. Много шлейфов - много приемо-контрольных приборов: много проводов и большая мощность источников питания.

Адресных же пожарных датчиков достаточно одного в квартире и достаточно одной адресной линии связи для всех датчиков во всем подъезде, а то и во всем жилом доме.

Какие возможные варианты действий собственника новой квартиры, обнаружившего у себя на потолке пожарные датчики?

Обратится в управляющую компанию.

Ни один новый собственник квартиры не заморочился со звонком в управляющую компанию с вопросом про датчики на потолке. Хотя были придуманы памятки про использование пожарной сигнализации в квартирах.

Правильным действием могло быть снятие датчиков и перенос их на подвесной потолок после отделки.

А ведь имеются декоративные кольца для встраивания датчика в подвесной потолок. Тепловой датчик, конечно же, целесообразно заменить на дымовой для более раннего обнаружения пожара. Можно было бы в адресную систему добавить и газовый анализатор для пущей безопасности - инфраструктура для этого в виде проводов и прибора приемо-контрольного ведь уже есть.

Но, жители новостроек считают себя бессмертными и несгораемыми.

Может быть никто и не верит, что пожарная автоматика может быть в рабочем состоянии - но это как кидать мусор из окна, аргументируя тем, что все равно грязно.

Тем не менее парадокс: одни покупают себе в жилище всякие умные пожарные датчики типа Xiaomi, другие уничтожают современную уже готовую противопожарную систему у себя в квартире, в которую уже вложены значительные средства.

Замуровать за подвесным потолком.

В более половины случаев датчики оказываются зашиты за подвесным потолком.

Это вполне объяснимо: отделочникам надо бомбить, ведь время - деньги. Лишние вопросы приводят к простою. Вопросы к инженерным системам приводят к трате значительного времени - оно им надо?

С адресным пожарным датчиком в этом случае ничего и не случится - тепловой датчик не требует техобслуживания и не запылится.

Адресный датчик установлен только в коридоре. В остальных комнатах установлены автономные дымовые датчики с батарейкой. Это значит что через два года батарейка подсядет и датчик будет долго орать за потолком, пока батарейка совсем не сядет. Или датчик запылится еще раньше и тоже начнет орать. Орать он может недели две . Считаю это заслуженным наказанием.

Датчики сняты, а провода заизолированы.

Примерно в четверти квартир такая картина. Вот тут ситуация вообще не понятна.

Очевидно, владелец жилплощади дал команду датчики демонтировать а провода за-изолировать - не сами же строители приняли такое решение. То-есть он принял во внимание наличие в квартире чего-то необычного.

Спасибо ему конечно, - но почему бы не предпринять действия для того, чтобы система раннего предупреждения пожара осталась в его квартире после ремонта в рабочем состоянии? Ведь это так просто и совсем бесплатно. Можно было бы даже понести затраты на декоративное кольцо для встраивания датчика в потолок.

В доступных местах были объявления соответствующего содержания, о чем уже писал: Адресные датчики пожарной сигнализации Рубеж в квартирах.

Строители сообщили, что хозяин дюже капризный и считает датчик уродливым - дискуссия бесполезна.

Датчики оторваны. АЛС в КЗ.

АЛС в КЗ - это не замаскированное ругательство, хотя уместно было бы.

Короткое замыкание адресной линии связи означает что не работает вся адресная линия связи. Изоляторы короткого замыкания отсекают короткозамкнутый участок, но изоляторов немного и чтобы адресная система при таком применении работала нормально - необходимо на каждую квартиру ставить свой изолятор адресной линии связи.

Конечно же никто не предусматривал в проекте такие затраты на изоляторы. Цена каждого изолятора почти как и адресного пожарного датчика - 450р.

А если участок АЛС с КЗ проходит через весь подъезд, то поиск квартиры где оторвали датчик занимает длительное время. И так каждый раз.

Если от распределительной коробки ответвление проходит через несколько квартир, то приходится отключать все эти квартиры.

Почему возникают проблемы с пожарными датчиками в квартире?

Ввиду того что для не-адресных датчиков необходимо много шлейфов и много датчиков - целесообразно применение адресных пожарных датчиков. Их достаточно одного в квартире и достаточно одной адресной линии связи для всех датчиков. Да и нарисовать адресную систему с одним датчиком в квартире намного проще.

Таким образом со всех точек зрения, которые доступны проектировщику, лучше нарисовать в квартирах многоэтажного дома адресные пожарные датчики.

Обратной связи объект - проектировщик не существует: все работы в России выполняют шабашники через многоуровневую систему посредников.

Застройщику такая обуза, как пожарная сигнализация, тоже нужна с минимальными затратами - тендер выиграет тот, кто не заложит изолятор КЗ АЛС в каждую квартиру.

Стоимость технического обслуживание не нужной никому противопожарной системы минимальна на сколько вообще это возможно. Конечно же в нее не входят, по сути, непрерывные пусконаладочные работы все время пока в квартиры вселяются жильцы и их ремонтируют. Немедленное реагирование на неисправность тоже не предусмотрена в договоре.

На каждое КЗ АЛС никто не будет реагировать хотя бы и потому, что не будет консьержа, непрерывно следящего за исправностью системы пожарной сигнализации. Никто не сообщит об неисправности в обслуживающую организацию, а приезжать сами они должны не реже раз в месяц.

Так и будет пожарная сигнализация всего подъезда месяц находится в неисправном состоянии. И жильцы будут судачить что да - ничего никогда не работает, не подозревая, что дело в них самих.

Какая же правильная пожарная сигнализация в квартире?

Один из вариантов вскользь упоминал - использование изоляторов КЗ АЛС на каждую квартиру.

Если же применять не-адресную систему пожарной сигнализации, то по цене получится тоже самое.

На каждую квартиру выделяется отдельный шлейф приемо-контрольного прибора или адресной пожарной метки и обрыв или КЗ этого шлейфа выводит из строя только этот шлейф - и бог с ним - вся остальная пожарная сигнализация продолжает оставаться исправной.

Не-адресная система "Болид".

Один из подходов уже описывал: Грамотная пожарная сигнализация в квартирах жилого дома. В этом случае применялись на каждом этаже приборы пожарные приемо-контрольные "Сигнал-10" производства "Болид".

Прибор имеет 10 шлейфов и два выхода, к которым можно подключить световое и звуковое оповещение. То-есть даже не надо будет по этажам тянуть провода системы оповещения и управления эвакуацией.

Стоит "Сигнал-10" 2300р.

Самый дешевый (но очень уродливый) датчик тепла стоит 60р. Стоимость трех таких датчиков с монтажом будет аналогичной стоимости одного адресного датчика с монтажом.

Приличные не-адресные тепловые датчики стоят от 185р.

Адресно-аналоговая система "Рубеж" или "Болид".

Метка адресная пожарная "Рубеж АМП-4" стоит 2400р. и является в некотором смысле аналогом прибора "Сигнал-10".

Метка подключается в адресную линию, а не-адресные датчики на один из четырех шлейфов адресной метки. Адресная метка имеет также два выхода для подключения устройств оповещения и управления эвакуацией.

Имеются в наличии и 10-ти шлейфовые адресные метки.

В системе "Болид" есть адресный расширитель (метка) "С2000-АР8", стоимостью 1700р, но без выходов управления.

Опыт подсказывает, что адресно-аналоговый подход будет немного лучше системы на приборах "Сигнал-10", но и немного дороже.

Тут широкий простор для комбинирования оборудования.

Какого производителя в этом случае лучше выбрать: "Болид" или "Рубеж" не берусь сказать - все будет зависеть от конкретной конфигурации жилого дома.

Адресная система "Рубеж" или "Болид".

Адресные пожарные датчики, но обязательно с изолятором шлейфа на каждую квартиру.

Каждый изолятор шлейфа стоит 400-450р.

Ввиду того что скорее всего на изоляторах сэкономят, а датчики все равно выкинут - считаю этот вариант бесперспективным.

Тут есть еще один момент - адресную систему пожарной сигнализации мы рассматривали, исходя из того что в проекте будет один датчик в помещении. Но проект с наличием одного пожарного датчика в помещении от лукавого.

Читать: Один пожарный извещатель в помещении (замечание эксперта) и Сколько пожарных извещателей ставить? - на этой теме не одно перо сломано.

А если адресных пожарных датчика все же потребуется два, то экономический смысл от применения адресной системы вместо аналоговой пропадает полностью.

Ссылки на обсуждение на форумах проблемы пожарных датчиков в квартирах.

Жильцы самовольно демонтируют АУПС.

Помогите разобраться в схеме АПС и СОУЭ многоквартирного дома.

Интеграция автономных пожарных извещателей в систему Умный дом.