• Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • Комментарии
  • Форум
discord
Технические заметки
  • Главная
  • Лекции
  • Практикум
  • Обзоры
  • Сравнение
  • Нормы
  • События
  • Вход
Главная
Низковольтные независимые расцепители 24В, которые можно срабатывать непосредственно из АПС

Законность применения системы пожаротушения тонкораспыленной водой (ТРВ)

29 мая 2025 г.Просмотров: 233Комментарии: 0

Я не буду рассматривать ТРВ представляющие собой прибитый к потолку "баллон" с мыльной водичкой и создающим давление пиропатроном (модуль пожаротушения), ибо считаю что они предназначены лишь для формального соблюдения требований, а не для тушения действительных пожаров. Речь пойдёт о системах пожаротушения, представляющих собой стационарно размещённые большие тяжелые баллоны под давлением (тоже модули пожаротушения), объединённые в батареи, от которых осуществлена разводка трубопроводов по потолку к оросителям (по типу спринклерной системы пожаротушения).

Централизованные ТРВ

Буду называть системы пожаротушения, представляющие собой большие баллоны под давлением с огнетушащим веществом (ОТВ), "централизованными", хотя это будет не нормативная терминология. Нормативная же терминология, согласно "СП 485.1311500.2020 Системы противопожарной защиты. Установки пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования" (далее СП485) следующая:

6.4.2 АУП-ТРВ подразделяются:
(по давлению в диктующем распылителе или в корпусе модуля) на:
низкого давления - до 2 МПа включительно (АУП ТРВ НД);
высокого давления - более 2 МПа (АУП ТРВ ВД),
(по конструктивному исполнению) на:
модульного типа (АУП ТРВ МТ);
агрегатного типа (АУП ТРВ АТ).

То есть, и подвесные баллоны с пиропатроном и баллоны под высоким давлением называются одинаково - модулями пожаротушения. Соответственно и системы маркируются одинаково - ТРВ МТ ВД (модульного типа, высокого давления). Разница между ними в первую очередь в цене. Централизованно размещённые модули существенно дороже. Но я считаю что такие системы и существенно надёжнее.

ТРВ подземной парковки

Применение ТРВ с централизованно размещаемыми модулями пожаротушения особо актуально для подземных парковок. Для таких объектов собственно имеется три альтернативы пожаротушения: водяное, порошковое, ТРВ. После того как присутствовал на подземной парковке, на которой случайно сработало четыре модуля порошкового пожаротушения, больше не рассматриваю порошковое пожаротушения для парковок, ведь в случае реального пожара, если до сработки пожаротушения у людей ещё есть возможность покинуть помещение, то после сработки такой возможности уже нет.

ТРВ для подземных парковок по сути является вынужденной альтернативой спринклерного водяного. А актуальность такой альтернативы обусловлена тем что спринклерное пожаротушение требует дико большого резервуара с водой. Согласно методике расчёта пожаротушения водой из СП485, систему пожаротушения парковки требуется обеспечить расходом 30 л в минуту в течении 60 минут, а значит требуется резервуар 108 кубов (тысяч литров). Зачастую размещение такого резервуара либо сильно портит прилегающую территорию, либо требуют выделение площадей помещений, которые могли бы принести пользу. Пожаротушение же в системах ТРВ за счёт мелкой дисперсности и поверхностно-активных добавок требует кратно меньше воды.

Если сравнивать по стоимости только лишь центральную часть оборудования двух вариантов – насосную станцию пожаротушения и батареи модулей ТРВ - то разница в цене сильно в пользу насосной станции водяного пожаротушения: станция будет стоить около 2-3 млн рублей а батарея модулей - 10-15 млн. Но если учесть дополнительные факторы, которые надо обеспечить для водяного пожаротушения – удаление всего объёма низвергающейся воды, два ввода питания насосной станции по первой категории, большого резервуара с водой – то стоимости примерно сравниваются. Конечно система водяного пожаротушения будет надёжнее модулей ТРВ, даже централизованного размещения. Но издержки с резервуаром большого объёма нивелируют выгоду по надёжности. И именно из-за объема резервуара появляется необходимость искать альтернативы.

Стандарт частной организации имеющий силу закона

Собственно всё подробно рассмотрено здесь

Я же приведу короткие итоги.

Для водяного пожаротушения в СП485 чётко прописаны методики расчёта расхода воды и гидравлического расчёта трубопроводов. Для ТРВ же в СП485 нет никакой конкретики, а всё отдается на откуп предприятия-изготовителя оборудования. Выглядит это так:

6.4.3 В дополнение к требованиям настоящего раздела при проектировании АУП-ТРВ допускается руководствоваться СТО, согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по нормативно-правовому регулированию в области пожарной безопасности, при подтверждении положительными результатами огневых испытаний применительно к группе однородных объектов либо к группе однородной пожарной нагрузки.
6.4.7 Гидравлический расчет модульных АУП-ТРВ должен производиться по методике производителя или иной организации, верифицированной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по нормативно-правовому регулированию в области обеспечения пожарной безопасности.
6.4.8 Начальное давление на диктующем распылителе АУП-ТРВ геометрические параметры распределительных сетей АУП-ТРВ должны приниматься и производиться по ТД разработчика и/или предприятия - изготовителя этих АУП или распылителей.

Специальные технические условия (СТО) в контексте ТРВ получили название «стандарт организации» - понятия, которые вводятся Федеральным законом от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".

Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении в полном объеме требований пожарной безопасности, установленных настоящим Федеральным законом, а также одного из следующих условий:
1) выполнены требования пожарной безопасности, содержащиеся в нормативных документах по пожарной безопасности, указанных в пункте 1 части 3 статьи 4 настоящего Федерального закона;
2) пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом;
3) выполнены требования пожарной безопасности, содержащиеся в специальных технических условиях, отражающих специфику обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений и содержащих комплекс необходимых инженерно-технических и организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности, согласованных в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности;
4) выполнены требования пожарной безопасности, содержащиеся в стандарте организации, который согласован в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности;
5) результаты исследований, расчетов и (или) испытаний подтверждают обеспечение пожарной безопасности объекта защиты в соответствии с частью 7 настоящей статьи.

Стандарт организации разрабатывается производителем оборудования, и после согласования становится фрагментом свода правил (для данного оборудования). То есть согласованный с компетентными органами стандарт организации фактически имеет силу закона. Согласование же представляет собой доказательство предприятием специальному органу МЧС что так пожар будет потушен.

И если обратиться к производителям оборудования ТРВ на предмет проектного решения по применению их оборудования, то в большинстве случаев будет представлен: и утверждённый стандарт организации, и расчёты, и проектное решение. И кто бы знал что тут имеется подвох.

Формальная незаконность любой ТРВ модульного типа

Спор на эту тему начался в конце прошлого 2024-го года. И спор идёт вокруг довольно таки мутного по своим формулировкам письма Разъяснение МЧС России №43-5806-19 от 17.09.2024 о соблюдении законодательства РФ.

По этому поводу распространено два противоположных мнения:

1) какое то там письмо не может отменять закон задним числом, так что мы проектировали ТРВ и будем проектировать впредь, до внесения изменений в свод правил;

2) начиная с 17.09.2024 года применение любой модульной ТРВ в проектах незаконно.

Неправильны оба мнения.

Письмо то на самом деле ничего нового в законодательство не вносит - оно лишь обращает внимание на то что законодательство Российской Федерации является обязательным для исполнения в полном объеме (тоже мне новость), в том числе и некий Приказ Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 15.11.2022 № 1161 "Об утверждении Порядка согласования стандартов организаций, содержащих требования пожарной безопасности".

Но приказ и есть закон. А в этом приказе в самом конце есть такой пункт:

3.15. Уполномоченным структурным подразделением центрального аппарата МЧС России ведется реестр согласованных стандартов, который размещается на официальном сайте МЧС России в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".

Сам пункт казалось бы ни к чему не обязывает: кто-то где-то когда-то будет вести какой-то реестр – ну и флаг им в руки, это ведь наверное неплохо будет.

Но в начале приказа говорится что

2. Пункты 2.2 и 3.15 Порядка вступают в силу с 1 марта 2024 г.

Письмо же особо обращает внимание что все пункты этого приказа обязательны к выполнению. И нужно как-то догадаться что этот последний пункт оказывается следует понимать как неотъемлемую часть алгоритма порядка утверждения, так что

с 1 марта 2024г. только те стандарты организаций по проектированию ТРВ считаются утверждёнными, которые попали в список на странице сайта МЧС Реестры согласованных стандартов организаций, содержащих требования пожарной безопасности.

Все остальные стандарты организации, технические наработки и оборудование на складе превращаются в тыкву.

Почему этот простой факт не следует прямо из кучи букв сводов правил, приказов и писем – тайна за семью печатями.

В списке на сайте МЧС есть (всего лишь!) 10 утверждённых СТО, и 3 из них касаются ТРВ. Но одно из них, "НТО Пламя", касается пожаротушения кабельных сооружений в метро, а два других - "FOGSTREAM® PRO" и "BONTEL" - это ТРВ агрегатного типа. ТРВ агрегатного типа в своём составе должны иметь насосы порядка 100 атм - понятно что цена такого гаджета будет заоблачной. Там правда есть ссылка на страницу "Перечень стандартов организаций, содержащих требования пожарной безопасности к автоматическим системам противопожарной защиты, не вошедшие в реестр до 1 марта 2024 года", но что именно это значит непонятно. Итого

ТРВ модульного типа на данный момент все являются незаконными

Кому и зачем это надо

Если искать благие намерения, то наверное идёт борьба с одноразовыми системами пожаротушения, работающими по типу «пшик», когда сработка системы длится секунды, после чего повторная сработка возможна лишь после длительных и сложных манипуляций с накачиванием давлением. А чтобы с водой не выплеснуть ребёнка и ищется баланс, ведь в борьбе за безопасность жизнедеятельности можно ненароком вообще запретить любую жизнедеятельность всем тем, у кого нет собственного печатного станка или доступа к вертолётным деньгам. И получится как в песне из культового фильма: "если вы не живёте, то вам и не то вам и не то вам и не умирать".

С другой стороны, подземная парковка не такая уж и необходимая опция, как и вообще автомобиль.

Еще записи по теме

Обзор самых дешевых приборов пожарной сигнализации.
Обзор самых дешевых приборов пожарной сигнализации.
Зачем переделываю проект очередного объекта с Болида на Рубеж.
Зачем переделываю проект очередного объекта с Болида на Рубеж.
Кнопки закладок для MaxSite CMS.
Кнопки закладок для MaxSite CMS.
Какие бывают терморегуляторы - типы и виды
Какие бывают терморегуляторы - типы и виды
Грани-при СП 484.1311500.2020.
Грани-при СП 484.1311500.2020.
Так чем же можно управлять при помощи С2000-СП1
Так чем же можно управлять при помощи С2000-СП1
Оставьте комментарий.

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question


Выберите для анонимного комментирования (комментарий будет опубликован после проверки).

     

  

Выберите если нужно войти или зарегистрироваться и оставить комментарий от своего аккаунта.

Войти, используя

(обязательно)

Подписка на новости
discord

Email:

Регистрация

Вход через
Разделы
  • Пожарная сигнализация123
    • Инструкции13
    • Проекты2
  • Автоматика54
  • Отопление33
  • Мониторинг30
  • Электрика16
  • Пожаротушение31
  • Умный дом32
  • Arduino12
  • Гаджеты32
  • MaxSite CMS26
Актуальное
  • СП 484
  • Автоматизация теплого пола
  • Болид vs Рубеж
  • С2000-АСПТ
  • ПЦН в кармане
  • Системы противопожарной зашиты
  • Cloud IoT
  • Проектирование
  • Программирование
  • Ссылки
Последние комментарии
9+10 ошибок при монтаже автоматической системы пожаротушения на основе С2000-АСПТ
  • Аноним » Любопытно, первая страница инструкции на АСПТ содержит "БЛОК ПРИЁМНО–КОНТРОЛЬНЫЙ И УПРАВЛЕНИЯ АВТОМАТИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ «С2000-АСПТ»", т.е. АСПТ является ПКУ. Читаем...
  • Андрей » "Блок" же. Не "прибор".
Идеальное техническое решение по противопожарной автоматике в разделе ЭОМ
  • Виктор Чекавин » У исполнительных модулей Рубежа МДУ-1 какая то конструктивная болячка с залипшими реле. Такому давать сертификат подсудное дело. Если программно добавлено...
  • Андрей » Ну так санкции. В таких условиях, когда снипы-хрипы накладывают требования, невыполнимые в текущем социально-экономичес ком развитии общества, я считаю вообще надо...
Контроллер теплых полов Beok CCT-10 с AliExpress для зонального отопления
  • Андрей » Здравствуйте. Видимо неправильно собраны контроллеры по логической схеме ИЛИ в цепь управления котлом. Надо нормально разомкнутые контакты выхода на котел соединить...
Последние загрузки
Все загрузки
Дискуссии на форуме
  • Выбор ОПС для коттеджа
  • Отключение питания раздвижных дверей при пожарном сценарии.
  • Подключение люков дымоудаления Mercor
Реклама

Tuya WiFi GAS LPG Leak detector alarm Security APP Control Safety smart home Leakage sensor

Din Rail Terminal Block PTTB-2.5 Electrical Wiring Connectors Double Layer Spring Connection Conductors 10pcs Terminal strips

Free Driver USB Wifi Adapter 600Mbps Wi fi Adapter 5ghz Antenna USB Ethernet PC Wi-Fi Adapter Lan Wifi Dongle AC Wifi Receiver

Пожарка 124 Проектирование 95 Болид 64 Лекции 58 Социальное 53 Рубеж 49 Обзор 46 Автоматика 44 Инженерные системы 38 Курьез 35 Адресные системы 34 Практикум 34 Отопление 33 Пожаротушение 33 Интернет Вещей 29 MaxSite 28 Терморегуляторы 24 ГОСТ 24 Облачный Сервис 24 Мониторинг 22 Теплый пол 21 Плагин 21 Сравнение 20 AliExpress 20 ППУ 20 СП 484 19 Законы Ома 19 Техобслуживание 19 Вентиляция 18 Эксплуатация 18 Астра 17 ППК 17 Клапана 15 С2000-АСПТ 14 Электрика 14 Оповещение 13 Рубикон 13 Arduino 13 WiFi 12 С2000М 12 Ritm 11 Датчики 11 Гранд Магистр 11 Насосная Станция 10 ESP8266 10 Юнитест 10 ПЦН 9 ВЭРС 9 Авария 8 Сценарии 8 Жилой дом 8 Программирование 7 Taggallery 7 Сообщества 7 Диспетчеризация 7 Отзыв 7 Освещение 6 Плазма-Т 6 Спрут-2 5 Гаджеты 5 С2000-СП4 5 ПО 5 Радиоканал 4 GeoRITM 4 МПН 4 МПТ 4 ИПДЛ 3 Рубеж-2ОП 3 Visio 3 Гранит 3 Учет ресурсов 3 РИП 3 Баня 3 Navigard 3 My_ESP8266 3 Версет 3 Firesec3 3 Security Hub 2 Гидравлика 2 Zigbee 2 ТО 2
  • Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • События
  • Комментарии
  • Форум
© Технические заметки 2025. Работает на MaxSite CMS. ( Вход )
Автор не несет ответственность за последствия применения материалов сайта на практике.