• Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • Комментарии
  • Форум
discord
Технические заметки
  • Главная
  • Лекции
  • Практикум
  • Обзоры
  • Сравнение
  • Нормы
  • События
  • Вход
ГлавнаяОтопление
Правильное проектирование, монтаж и настройка ИПДЛ-Д-II/4Р
Планы эвакуации в Visio

Температурный режим отопления водяным теплым полом под ламинат

27 ноября 2019 г.Просмотров: 45649Комментарии: 1
ОтоплениеЖилой домЛекцииОтоплениеТеплый полТерморегуляторы

Какой должна быть температура в доме и температура водяного пола?

Опишу с чем столкнулся, создавая в своем доме систему отопления водяным теплым полом.

Комфортная температура в комнатах частного дома.

Никогда бы не подумал, что комфортная температура человека находится в таком узком диапазоне.

Пока не начал применять терморегуляторы.

Хотя жили же без терморегуляторов раньше и не тужили.

Оказалось, что при 21.5 градусов хочется отопления добавить, а при 23 - убавить.

Считается что ночью, во время сна, температура должна быть низкая.

Днем, когда скорее всего никого нет дома, тоже незачем греть до 22 градусов.

Конечно такие желания возникают тогда, когда есть способ воплотить их на практике.

Собственно для этого и нужны недельные комнатные терморегуляторы.

В новых программируемых недельных комнатных терморегуляторах в качестве ночной температуры заводская установка 16 градусов.

Наверное в Китае так принято. Не представляю, чтобы в России кто-то сидел при +16 градусах, если есть терморегулятор с кнопкой "+".

Другое дело, когда в доме ребенок. И когда в доме полы из ламината на стяжку и без ковров.

В межкомнатном коридоре у меня линолеум, и нет теплых полов, и нет ковров. И ничего. Желания положить ковер нет. Стяжка, положенная на слой полистирола, не остывает сильно.

Но вокруг этого помещения другие помещения и никто не сидит в нем на полу.

В жилых помещениях эксплуатация ламината на бетон была бы не очень приятна.

Пол с ламинатом на стяжку надо греть.

Система отопления частного дома.

Хорошо, если в доме хороший деревянный пол.

Но сделать деревянный пол сейчас и дорого и хлопотно и есть другие технологии.

Поэтому делают стяжку под ламинат.

Поэтому имеет смысл делать теплый пол, ведь это не так дорого, как может казаться.

Вот какая стоимость смесительного узла с коллектором получилась у меня: "Смета сантехнического оборудования центрального узла управления водяными теплыми полами ТИМ".

Имеет смысл делать именно водяной теплый пол.

Электрический теплый пол будет не намного дешевле, требуемой мощности электросети не всегда обеспечат и электричество стоит дорого.

Нужны ли радиаторы, если есть водяной теплый пол?

Не стоит забывать о радиаторах.

Во-первых, под окнами в жилых помещениях радиаторы нужны, чтобы не было конденсата.

Конечно можно завести трубы в стену под подоконник, как это показано в сообщении на форуме.

Но это сложное решение.

Во-вторых, при аварии и отсутствии сети 220В питать от безперебойника только котел еще можно. Безперебойное питание еще и насоса смесителя теплого пола будет уже напряжным.

Ну и в третьих - авария самого теплого пола. Система теплого пола сложная технически и может что-то поломаться. Тогда можно на время ремонта полноценно включить радиаторы.

В четвертых - радиаторы у меня уже были установлены до теплого пола - пусть висят.

Температура теплого пола под ламинат.

На самом обычном первом попавшемся ламинате можно обнаружить, что он подходит для теплых полов и что температура теплого пола должна быть не больше 28 градусов.

Может показаться что это температура слишком маленькая, чтобы что-нибудь нагреть.

Но это не так.

В одной комнате у меня нет батарей и теплый пол включается редко - не более чем на 10 минут.

За это время температура возрастает с 21.5 до 23 градусов и пол выключается.

Опыт эксплуатации в ванной электрического теплого пола под плитку показал, что не холодным по ощущениям пол становится при температуре 23 градуса.

При температуре 26 градусов плитка ощущается теплой.

В ванной электрический теплый пол управляется именно по температуре пола, чтобы обеспечить требуемые санитарные условия.

Во всех других помещениях с водяным теплым полом под ламинат температура полов не измеряется.

Опыт эксплуатации водяного теплого пола под ламинат в одном помещении показал, что нет смысла контролировать и ограничивать температуру пола при водяных теплых полах.

Достаточно подать теплоноситель в контур теплого пола требуемой температуры.

А регулирование производить открытием направлений теплого пола по датчику температуры в помещении.

Регулирование при помощи электрических головок на коллекторе теплого пола - самое надежное и дешевое.

И если посмотреть на варианты исполнений терморегуляторов, то можно увидеть что редко когда терморегуляторы, предназначенные для управления водяными теплыми полами (нагрузка 3А), оснащаются внешними датчиками.

Таким образом имеет смысл прислушаться к рекомендациям производителя ламината.

Но 28 градусов на ламинате не означает что теплоноситель должен подаваться, температурой не более 28 градусов.

Существует коэффициент теплопередачи между трубами и полом, полом и ламинатом сквозь подложку и существует теплоотдача ламината в воздух комнаты.

Это означает что температура подаваемого теплоносителя может быть больше.

32 градуса можно подавать смело. Возможно и больше.

Температура теплоносителя, подаваемого в теплый пол.

Обязательным для водяных теплых полов считаю применение насосно-смесительной группы.

Термостатическая головка в комплекте позволяет установить поддерживаемую температуру теплоносителя.

Термометр позволяет визуально контролировать температуру.

Заманчиво было бы поддерживать температуру пола так, чтобы он был всегда теплым на ощупь.

Чтобы температура ламината была 26 градусов, допустим, необходимо подавать теплоноситель 32 градуса.

А давайте всегда будем подавать теплоноситель 32 градуса и ничего не регулировать.

Но это невозможно.

Если температура пола будет 26 градусов, то температура в помещении быстро станет 25 градусов. А это уже жарко.

Да и греть только теплым полом получается невозможно - на окнах будет конденсат.

Необходимо устанавливать, пусть маленькие и еле греющие, но радиаторы - еще дополнительное тепловыделение в помещение.

Именно поэтому не вижу смысла регулировки по температуре пола. Что хорошего, что пол тепленький на ощупь, если в помещении жарко.

Другой вариант - подавать в пол воду с температурой чуть больше, чем которая требуется в помещении, например 24 градуса.

Но тут мы пролетаем с возможностью регулирования пола.

Действительно, если климат на улице изменится и понадобится дополнительно сообщить помещению энергию, с еле теплым теплым полом это будет проблематично.

Передача энергии между телами, разница температур которых небольшая, очень медленная.

Получается, что теплоноситель необходимо подавать градуса на два больше, чем ограничение на ламинате.

32 градусов в самый раз.

В результате, ламинат на ощупь получается просто не холодным.

Будет медленная реакция на изменение климатических условий или изменение установленной в помещении температуры.

Например, вечером температура упала с-1 до -10 и начался ветер, и/или установка температуры в помещении поднялась с 22 до 24 (вручную или по графику) - в этом случае при температуре теплоносителя 30 градусов температура в комнате будет достигать 24 градуса долго.

Время реакции на изменение будет тем меньше, чем больше температура теплоносителя.

Тогда почему бы не установить температуру подачи теплоносителя 35 градусов? Или 40?

Что нам ограничение, накладываемое производителем ламината - где 28 там и 35.

Я пробовал устанавливать 40.

Колебания температуры пола 22 - 35 градусов показались неприятными, хотя может быть это предвзятость.

Плюс к этому - инерционность. Пол с более теплым теплоносителем продолжает греть и после выключения циркуляции. То-есть выигрывая в инерционности на старте мы проигрываем в торможении.

С инерционность на старте в моей системе отопления сглаживается зависимым от теплых полов отопления радиаторами.

Вместе с теплым полом стартует отопление радиаторами.

Тем самым сразу после начала отопления по падению температуры радиаторы начинают греть помещение, пока теплый пол еще раскачивается.

Я так понимаю, что если бы не это, то пришлось бы подавать теплоноситель, температурой градусов так 40.

Ну и еще помогает небольшой гистерезис. Почему-то минимальный гистерезис у терморегуляторов 0.5.

Эксплуатируя в одном помещении на первом этапе дешевый китайский терморегулятор с отдельными установками температуры "старт" и температуры "стоп" (по сути произвольный гистерезис) выяснил что оптимальным для водяного теплого пола был бы гистерезис 0.3.

Инерционность.

Точность поддержания температуры в помещении прямо пропорционально скорости изменения температуры пола, которая, в свою очередь, обратно пропорциональна инерционности.

В своей системе отопления теплыми полами сознательно сделал избыточную толщину стяжки с трубами с целью увеличить инерционность на случай аварии электросети.

Получается, что радиаторы отопления сглаживают инерционность при нагреве, ускоряя нагрев помещения.

Повышение температуры теплоносителя тоже нивелирует инерционность, но нежелательна, опять же, из-за инерционности.

Но я выбрал инерционность, радиаторы и низкую температуру теплоносителя.

Способы улучшение температурного режима водяного теплого пола.

1. Погодозависимая автоматика (ПЗА).

Все уши прожужжали уже на форумах этой ПЗА.

Смысл в том, что в зависимости от температуры воздуха на улице или на сервере погоды изменять какие-то уставки системы: например температуру теплоносителя.

Но для этого необходим специальный термоконтроллер, который будет это делать и смесительный узел теплого пола для погодозависимой автоматики будет сложнее.

Считаю, что для ситуации, когда установлены комнатные терморегуляторы ПЗА не нужна.

Комнатные терморегуляторы проще, дешевле, надежней и удобней.

2. Умные терморегуляторы.

Для улучшения управления температурным режимом служат функции искусственного интеллекта в комнатных терморегуляторах.

Не уверен что стоит за них переплачивать.

Разве что поиграться.

Этим функциям негде проявить себя в моих условиях по делу.

3. Второй (ограничивающий датчик температуры пола) в терморегуляторе теплого пола.

Возможно, если у терморегулятора будет ограничивающий датчик температуры, выставленный, скажем, на 32 то можно подать теплоноситель и 40 и 60. Но тут возможен дребезг.

Да и я уже отмечал, что ощущения, когда то пол теплее воздуха, то наоборот, дискомфортны: организм путается и не понимает - холодно сейчас или жарко.

Вопрос можно было бы изучить подробнее, будь у терморегуляторов возможность отображать температуру пола (на ряду с температурой в комнате) и выбирать по какой температуре регулировать.

Но я встретил всего лишь три таких терморегуляторов: Terneo PRO, Termolife ET61W и MCS 350 по цене за 5000р.

4. Динамическое изменение температуры подачи.

Уже вспоминал в контексте ПЗА возможность менять температуру подачи.

Температуру подачи также можно менять и по отличию температуры обратки от заданной температуры.

Это возможно, но сложно и дорого.

6. Динамические головки.

Для каждого направления теплого пола можно было бы измерять температуру обратки в этом направлении и открывать клапан сильнее или слабее.

Встречал упоминание о таком способе и даже кто-то практически выполнял.

Я не настолько фанатик.

7. Изменение скорости вращения двигателя.

Это интересная тема.

Изменять скорость вращения насоса можно было бы в зависимости от температуры.

Например, в зависимости от разницы температуры обратка/подача.

Существуют насосы с возможностью плавного внешнего задания скорости.

Мне бы не помешало всего лишь, чтобы при включении всех направлений теплого пола переставить скорость вращения насоса с I на II.

Вроде и просто сделать, но среди множества рассмотренных центральных контроллеров управления теплыми полами не встретил ни одного с такой возможностью.

В общем решение будет либо сложным, либо дорогим, либо не надежным.

Пока же я даже не ставил насос на вторую или третью скорости.

Шум на второй скорости возрастает.

Требуемая частота включения теплого пола.

Внедрение системы сбора показаний о работе теплого пола[/url] позволило выяснить промежутки, на которые терморегуляторы включают направления теплого пола.

Правда, на улице -3 всего.

Статистика собиралась по 4-м направлениям.

Тут более подробно и с живыми графиками.

  • Водяной теплый пол в своем доме своими руками
    • История применения терморегуляторов в моем доме
    • Коллектор водяных теплых полов с автоматическим зональным регулированием
      • Как я приспособил смесительный узел TIM JH-1036 для теплого пола.
        • Сколько стоит и где купить оборудование для теплого поля TIM - Смета
        • Как настроить байпас смесительного узла TIM JH-1036
      • Соленоидные клапана с AliExpress
      • Обзор центральных блоков зонального управления водяным теплым полом
      • Контроллер теплых полов Beok CCT-10 с AliExpress для зонального отопления
      • Выбор и тестирование дешёвых сервоприводов коллектора теплого пола с AliExpress
      • Какие бывают терморегуляторы - типы и виды
      • Отправляем состояния теплых полов из Arduino UNO ESP8266 WiFi на сервер ThingSpeak
      • Схема подключения к контроллеру теплых полов Beok CCT-10
    • Тестирование облачного терморегулятора terneo sx.
    • Обзор моделей терморегуляторов с WiFi и облачным сервисом.
    • Сервер теплого пола на MaxSite CMS - задумка.
    • Теоретические основы работы отопления водяным теплым полом
    • Температурный режим отопления водяным теплым полом под ламинат
    • Зависимое отопление радиаторами и теплым полом - так ли это плохо?

Еще записи по теме

Какие бывают терморегуляторы - типы и виды
Какие бывают терморегуляторы - типы и виды
Зависимое отопление радиаторами и теплым полом - так ли это плохо?
Зависимое отопление радиаторами и теплым полом - так ли это плохо?
Коллектор водяных теплых полов с автоматическим зональным регулированием
Коллектор водяных теплых полов с автоматическим зональным регулированием
Обзор контроллеров для зонального управления водяным теплым полом
Обзор контроллеров для зонального управления водяным теплым полом
Комнатные терморегуляторы с Aliexpress 2020
Комнатные терморегуляторы с Aliexpress 2020
Что такое терморегулятор с Wi-Fi.
Что такое терморегулятор с Wi-Fi.

Комментариев: 1 RSS

1 Амикта Сайт 25-04-2022 21:16

Еще можно добавить про регулировку температуры через насосно смесительный узел (например, с термоклапаном эсбе от стаута)

Оставьте комментарий.

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question


Выберите для анонимного комментирования (комментарий будет опубликован после проверки).

     

  

Выберите если нужно войти или зарегистрироваться и оставить комментарий от своего аккаунта.

Войти, используя

(обязательно)

Подписка на новости
discord

Email:

Регистрация

Вход через
Разделы
  • Пожарная сигнализация124
    • Инструкции13
    • Проекты2
  • Автоматика57
  • Отопление33
  • Мониторинг30
  • Электрика17
  • Пожаротушение32
  • Умный дом32
  • Arduino12
  • Гаджеты32
  • MaxSite CMS26
Актуальное
  • СП 484
  • Автоматизация теплого пола
  • Болид vs Рубеж
  • С2000-АСПТ
  • ПЦН в кармане
  • Системы противопожарной зашиты
  • Cloud IoT
  • Проектирование
  • Программирование
  • Ссылки
Последние комментарии
Можно ли использовать независимый расцепитель в противопожарных системах
  • Виталий » "Примечание. В статье применяется аббревиатура СПА (системы противопожарной автоматики), которая может резать глаза. Но к ней стоит привыкать, ибо аббревиатуру...
  • Андрей » Неправда Ваша. "Мысль изречённая есть ложь." Но это и не система сигнализации, а система оповещения.
  • Андрей » Замечательная статья, все по делу, все по полочкам, основательный инженерный подход, спасибо! И я тоже проходил подобные искания и копания,...
  • Андрей » Спасибо. Если данный участок расположен внутри щита (шкафа) управления вентиляцией, то контролировать его целостность не требуется, т.к. этот участок не подпадает...
  • Андрей » Думаю для данного случая подходит вариант из п.3.20: "между системой пожарной автоматики и другими инженерными системами" Корпус щита, шкафа вентиляции не является...
Последние загрузки
Все загрузки
Дискуссии на форуме
  • КПБ
  • Выбор ОПС для коттеджа
  • Отключение питания раздвижных дверей при пожарном сценарии.
Реклама

NEWACALOX EU/US 60w DIY Adjustable Temperature Electric Soldering Iron Welding Kit Screwdriver Glue Gun Repair Carving Knife

Mileseey laser distance meter electronic roulette laser digital tape rangefinder trena metro laser range finder measuring tape

Hiseeu 1080P Wireless PTZ Speed Dome IP Camera WiFi Outdoor Two Way Audio CCTV Security Video Network Surveillance Camera P2P

Пожарка 126 Проектирование 98 Болид 64 Лекции 58 Социальное 53 Рубеж 49 Обзор 47 Автоматика 46 Инженерные системы 39 Курьез 36 Практикум 36 Адресные системы 35 Пожаротушение 34 Отопление 33 Интернет Вещей 29 MaxSite 28 ГОСТ 26 Облачный Сервис 24 Терморегуляторы 24 Мониторинг 22 Теплый пол 21 Плагин 21 Сравнение 20 AliExpress 20 Вентиляция 20 Законы Ома 20 ППУ 20 Техобслуживание 19 Эксплуатация 19 СП 484 19 Астра 17 ППК 17 Клапана 15 Электрика 14 С2000-АСПТ 14 Arduino 13 Рубикон 13 Оповещение 13 WiFi 12 С2000М 12 Ritm 11 Гранд Магистр 11 Датчики 11 Насосная Станция 11 ESP8266 10 Юнитест 10 ПЦН 9 ВЭРС 9 Сценарии 8 Авария 8 Жилой дом 8 Taggallery 7 Отзыв 7 Освещение 7 Программирование 7 Сообщества 7 Диспетчеризация 7 Плазма-Т 6 Гаджеты 5 ПО 5 С2000-СП4 5 Спрут-2 5 Радиоканал 4 МПН 4 GeoRITM 4 МПТ 4 Версет 3 Firesec3 3 Гранит 3 РИП 3 Баня 3 Учет ресурсов 3 ИПДЛ 3 Navigard 3 Visio 3 Рубеж-2ОП 3 My_ESP8266 3 Гидравлика 2 Задвижка 2 Zigbee 2 Security Hub 2 ТО 2
  • Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • События
  • Комментарии
  • Форум
© Технические заметки 2026. Работает на MaxSite CMS. ( Вход )
Автор не несет ответственность за последствия применения материалов сайта на практике.