• Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • Комментарии
  • Форум
discord
Технические заметки
  • Главная
  • Лекции
  • Практикум
  • Обзоры
  • Сравнение
  • Нормы
  • События
  • Вход
ГлавнаяУмный домГаджетыМониторингОтопление
Подключение задвижки водяного пожаротушения к ШАК Спрут-2 Плазма-Т
Три системы автоматизации в одном датчике Астра-5121 контроллера Security Hub

Security Hub, как зональный контроллер отопления теплыми полами

26 декабря 2019 г.Просмотров: 5691Комментарии: 8
Умный домГаджетыМониторингОтоплениеSecurity HubАвтоматикаАдресные системыАстраДатчикиИнтернет ВещейОблачный СервисОтоплениеСценарииТеплый полТерморегуляторы

Для организации по-зонного управления теплыми полами можно использовать контроллер беспроводной сигнализации Security Hub.

Зачем это делать, если есть более профильное оборудование?

Ну например, если мы хотим организовать на одном оборудовании и сигнализацию и автоматизацию и климат-контроль.

Кроме того мы сразу же в коробке получаем и беспроводные возможности и дистанционный мониторинг при помощи облачного сервиса.

Что требуется от центра управления теплыми полами?

Лучше всего для управления температурой в каждом помещении подходят индивидуальные для каждого помещения терморегуляторы.

Терморегуляторы выполняют регулирование температуры по установленной программе, передавая сигнал о включении отопления на внешнее исполнительное устройство.

В случае с отоплением водяными теплыми полами исполнительными устройствами являются сервоприводы (термостатические головки) коллектора теплого пола. Можно пойти, конечно, и экзотическим путем, но суть управления от этого не меняется.

Тут вроде как и не нужен никакой центр управления - комнатные терморегуляторы управляют сразу же головками на смесительном узле.

Но соединять провода от терморегуляторов и головок где-то надо.

Не помешали бы индикаторы состояния сигналов от терморегуляторов.

Управление котлом по схеме "ИЛИ" и насосом с задержкой тоже было бы не лишним.

То-есть напрашивается какое-то коммутационно-индицирующее устройство.

Обзор центральных блоков зонального управления водяным теплым полом показал, что существует достаточно таких устройств - может не стоит хотеть от Security Hub то, для чего он не предназначен?

Для себя я использовал в качестве такого контроллера Beok CCT-10. Но потом придумал задачу мониторинга отопления теплым полом, которая с Security Hub решилась бы автоматически.

Security Hub в первую очередь сигнализация с облачным сервисом и ПЦН в кармане. Датчики дыма имеют пожарный сертификат, а охранная составляющая сертифицирована для применения Росгвардией.

То-есть можно предполагать надежность этой системы.

Если есть или планируется такая система сигнализации, то конечно стоит развивать и возможности этой системы по автоматизации.

Используем Security Hub, как зональный контроллер отопления.

То что такая возможность существует в принципе - уже плюс для контроллера Security Hub.

Если мы уже предполагаем установку системы охранной сигнализации - почему бы сразу же не применить универсальное устройство с облачным сервисом и функциями автоматизации?

Совмещение нескольких систем на одном устройстве дает и экономию, и упрощение.

Кроме того, мы получаем способ дистанционного облачного контроля и управления за системой отопления.

Менять настройки, конечно, удобнее на комнатных терморегуляторах. Но эти настройки из разряда "настроил и забыл" и не требуют смены в процессе эксплуатации.

Особенности применения Security Hub в качестве зонального контроллера отопления.

Измерение температуры.

Не нужны комнатные терморегуляторы.

В качестве датчиков температуры выступают охранные датчики движения, установленные в помещениях.

Если в каком-либо помещении датчик движения не установлен, то измерять температуру в этом помещении можно при помощи радиоканального датчика температуры, но это не имеет смысла из-за ценовой политики.

Цена датчика движения или датчик дыма с датчиком температуры такая же, как и просто датчика температуры.

Контроллер Security Hub по значениям температуры и установкам сценариев управления сам осуществляет управления, включая/выключая соответствующие выходы.

Сценарии регулирования температуры.

Существует 4 сценария управления отоплением.

Но нужного мне сценария управления не оказалось.

Все существующие сценарии предполагают наличие двух периодов в сутки с персонально устанавливаемой температурой.

Самое же простое управление температурой предполагает поддерживать заданную температуру по одному значению с гистерезисом. Под такое управление можно подстроить существующий сценарий "Термостат постоянный", задавая одинаковые значения порогов для двух периодов. Но нет такого же сценария, но с гистерезисом. Таким образом для изменения поддерживаемой температуры необходимо поменять 4 значения, что совсем уж неудобно.

Режим же работы по расписанию обычно требует два диапазона повышенной температуры (утром и вечером), то есть сутки распадаются на 4 интервала. Под такой режим существующие сценарии уже не подстроишь.

Облачность.

При подключении проводного интернет Security Hub сразу же соединяется с облаком. Есть также возможность использовать мобильный интернет, вставив СИМ-карту.

Бесплатных облачных сервисов, кстати, не так уж много и все они рассмотрены в статье Обзор облачных сервисов от производителей охранных и IoT приборов.

Доступ к наблюдению за контроллером возможен тремя способами: из WEB-интерфейса облачного сервиса, из приложения ПЦН для компьютера и из мобильного приложения.

Но изменение настроек и управление системой возможно только из мобильного приложения, причем только посредством облачного сервиса. Если связи с облаком нет, то напрямую уже никак не изменить настройки Security Hub.

Выходы.

Несмотря на то, что у Security Hub 6 выходов, в сценариях автоматизации мы можем использовать только 4: "con1" - "con4". Это универсальные контакты, которые можно использовать как входы и как выходы. Этого мало, но есть возможность расширения радиоканальными устройствами.

Выходы являются не сухими контактами, а токовыми - то есть на них при активации появляется напряжение питания. Если Security Hub питается от 12В, то на выходах появляется 12В.

В системе управления отоплением такие выходы не могут ничем управлять.

Напомню, что исполнительными устройствами у нас являются:

- головки коллектора 24В или 220В;

- насос 220В;

- котел с входом типа "сухой контакт".

Токовые выходы 12В могут управлять такими исполнительными устройствами только посредством промежуточных реле.

К счастью такие реле не дорогие и единственная неприятность - их надо где-то размещать.

HH54P MY4NJ plug-in relay PYF14A 12v Power Relay Control Board Module 30A GEYA Din Rail Mounted 2 Channel Relay Module DC 24V 12V 230VAC

Но есть еще один момент: скорее всего при использовании Security Hub в качестве и охранной сигнализации и домашней автоматизации целесообразнее использовать универсальные контакты "con1" - "con4" в качестве входных шлейфов. А выходы организовать при помощи радиоканальных устройств расширения.

Расширить выходы можно, а вот устройства расширения входов в Security Hub почему-то отсутствуют.

Блок реле радиоканальный Астра-8231 имеет силовое реле с перекидными контактами и возможность питания не от батарейки.

Кроме перекидного реле в каждом таком блоке реле имеется один вход типа сухой контакт - в хозяйстве пригодится.

Силовых релейных выхода нам потребуется столько же, сколько будет направлений управления теплым полом.

В Security Hub есть еще два релейных выхода, которые подошли бы для управления котлом - но с удивлением обнаружил, что они предназначены только для сирены и маяка тревожной сигнализации.

Управление котлом и насосом.

Основной функцией центрального блока зонального управления водяным теплым полом являлась возможность выдачи управляющих сигналов на котел и насос по схеме "ИЛИ" да еще и с задержкой.

С реализацией такого как раз и будет проблема в Security Hub.

Выходы, как мы уже увидели, можно расширить. А вот сложная логика в сценариях отсутствует: мы не можем в качестве оператора сценария использовать значение состояния результата другого сценария или логически складывать значения датчиков.

Но мы же все равно для управления головками коллектора будем использовать реле. Тут нам пригодятся другие группы контактов этих же реле - они и пойдут на коммутацию сигналов на котел и насос, соединенные по схеме "ИЛИ" (параллельно).

Задержки не будет, да она и не нужна особо.

Если мы будем использовать радиоканальные блоки реле Астра-8231, то можно использовать второй (НЗ) контакт перекидных реле управления головками, инвертировав их сумму при помощи дополнительного реле с управлением 220В. Надо помнить, что для результата "ИЛИ" требуется отрицание сложения по схеме "И" - последовательное соединение выходов НЗ.

В итоге, схемы управления будет выглядеть так:

Есть, правда, сценарии многозонного управления отоплением.

Но их суть непонятна - вероятно вычисляется среднее значение нескольких датчиков температуры. Нам такое не подходит, ведь в разных помещениях будет установлена разная температура.

Стоимость.

МаркаТипЦена, р
Security HubKонтроллер4055
Астра-5121Датчик движения и температуры1700
Астра-421Датчик дыма и температуры1700
Астра-3731Датчик температуры1600
Астра-8231Блок реле1800

Для получения температуры в помещение необходимо установить в это помещение либо датчик температуры, либо датчик движения либо датчик дыма.

Общая стоимость системы для управления 4-мя направлениями получится 4055+4*1700+4*1800=18500.

Учитывая необходимость применения реле для логического сложения сигналов по схеме "ИЛИ" можно сказать что стоимость системы будет 20000р.

Еще записи по теме

Обзор контроллеров для зонального управления водяным теплым полом
Обзор контроллеров для зонального управления водяным теплым полом
Три системы автоматизации в одном датчике Астра-5121 контроллера Security Hub
Три системы автоматизации в одном датчике Астра-5121 контроллера Security Hub
Тестирование облачного терморегулятора terneo sx.
Тестирование облачного терморегулятора terneo sx.
Что такое терморегулятор с Wi-Fi.
Что такое терморегулятор с Wi-Fi.
Wi-Fi терморегулятор за 1630р в ближайшую Черную Пятницу
Wi-Fi терморегулятор за 1630р в ближайшую Черную Пятницу
Wiren Board  в качестве зонального контроллера отопления теплыми полами
Wiren Board в качестве зонального контроллера отопления теплыми полами

Комментариев: 8 RSS

1 Дмитрий 20-02-2022 22:07

В итоге, схемы управления будет выглядеть так:

Ошибка в первой схеме. +12В берётся с источника питания(внешний блок обязателен для такой схемы. Нельзя так сделать при питании от "телефонного зарядника"), а минус с CONx-.

Это п. 2.8 паспорта

2 Дмитрий 20-02-2022 22:28

целесообразнее использовать универсальные контакты "con1" - "con4" в качестве входных шлейфов. А выходы организовать при помощи радиоканальных устройств расширения.

Можно и вход(шлейф) использовать одновременно с выходом. Если это не пожарные датчики, а четырёхпроводные охранные или технологические. Выход -- con1- и +12В блока питания, вход -- con1+ и 12VR- на плате контроллера.

3 Андрей 20-02-2022 22:28

Ошибка в первой схеме.

То есть это сухие контакты а не токовые выходы?

4 Дмитрий 20-02-2022 22:34

В Security Hub есть еще два релейных выхода, которые подошли бы для управления котлом - но с удивлением обнаружил, что они предназначены только для сирены и маяка тревожной сигнализации.

Не только. Точно так же настраиваются. Проводное реле - номер клеммы - ручное или автоматическое управление.

5 Дмитрий 20-02-2022 22:37

То есть это сухие контакты а не токовые выходы?

Нет. Это не сухие контакты.

В схеме ошибка. Для выхода не используется con+. Т.е. Нельзя использовать con+ и con- и получить сигнал на клеммах.

Это заморочка астр. Вы, видимо, с ними мало работали.

6 Дмитрий 20-02-2022 22:56

Зачем удалили про реле информацию?

Вот ссылка на скриншот.

https://ibb.co/4dc4VcC

5 клемма это и есть реле.

Со "сложными сценариями" тоже, если покумнкать можно совладать. Нельзя осуществить логику по питанию? Когда включается теплый пол, то насос не может запуститься из-за отсутствия 220В?

7 Дмитрий 20-02-2022 23:13

Есть, правда, сценарии многозонного управления отоплением.
Но их суть непонятна - вероятно вычисляется среднее значение нескольких датчиков температуры. Нам такое не подходит, ведь в разных помещениях будет установлена разная температура.

В смысле непонятно? Там подсказка есть при настройке.

"Гистерезис определяет размах допустимой температуры.

Температура задаётся с помощью интерактивных кнопок управления сценарием".

По-хорошему, статья должна быть переписана. Смысл давать неверную информацию? Это вредительство.

И с данным прибором вы не работали, и, - что хуже того -, не прочитали паспорт на прибор.

Про элементарные перемычки на 220В я уже молчу. Это же у вас должно только программно решаться, через сценарии.

П. С: Так же вы не в курсе проблем со связью у него (периодически теряется сервер). Как говорят - пилят облако.

8 Дмитрий 07-03-2022 23:54

Андрей, вот ссылка на правильную схему. Она основана на реальном опыте (специально собрал и протестировал).

https://ibb.co/wN77ZKx

Датчики с сухим контактом (четырехпроводные охранные, технологические, герконы и четырехпроводные пожарные) могут включаться одновременно с использованием промежуточных реле.

При использовании двухпроводных пожарных извещателей использование реле невозможно, т.к. используются сразу 2 контакта клеммы.

При работе реле обязательно наличие источника питания 12В. От usb не будет работать.

Колодки relay - по сути сухие контакты. Программы управления аналогичны 4 контактам открытый коллектор.

Итого:контроллер позволяет организовать управление максимум шестью реле и 4 шлейфами.

Оставьте комментарий.

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question


Выберите для анонимного комментирования (комментарий будет опубликован после проверки).

     

  

Выберите если нужно войти или зарегистрироваться и оставить комментарий от своего аккаунта.

Войти, используя

(обязательно)

Подписка на новости
discord

Email:

Регистрация

Вход через
Разделы
  • Пожарная сигнализация123
    • Инструкции13
    • Проекты2
  • Автоматика54
  • Отопление33
  • Мониторинг30
  • Электрика16
  • Пожаротушение31
  • Умный дом32
  • Arduino12
  • Гаджеты32
  • MaxSite CMS26
Актуальное
  • СП 484
  • Автоматизация теплого пола
  • Болид vs Рубеж
  • С2000-АСПТ
  • ПЦН в кармане
  • Системы противопожарной зашиты
  • Cloud IoT
  • Проектирование
  • Программирование
  • Ссылки
Последние комментарии
Идеальное техническое решение по противопожарной автоматике в разделе ЭОМ
  • Виктор Чекавин » У исполнительных модулей Рубежа МДУ-1 какая то конструктивная болячка с залипшими реле. Такому давать сертификат подсудное дело. Если программно добавлено...
  • Андрей » Ну так санкции. В таких условиях, когда снипы-хрипы накладывают требования, невыполнимые в текущем социально-экономичес ком развитии общества, я считаю вообще надо...
Контроллер теплых полов Beok CCT-10 с AliExpress для зонального отопления
  • Андрей » Здравствуйте. Видимо неправильно собраны контроллеры по логической схеме ИЛИ в цепь управления котлом. Надо нормально разомкнутые контакты выхода на котел соединить...
Можно ли использование адресных пожарных датчиков с блоком пожаротушения "С2000-АСПТ" по СП 484
  • Дмитрий » 1. Блок С2000-АСПТ сам по себе работать не может согласно РЭ (только под управлением сетевого контроллера "С2000М исп. 02" и...
  • Андрей » Не до конца понял почему нельзя запускать АСПТ от адресных? От С2000М нельзя запускать адресными датчиками РЭ. Более того,...
Последние загрузки
Все загрузки
Дискуссии на форуме
  • Выбор ОПС для коттеджа
  • Отключение питания раздвижных дверей при пожарном сценарии.
  • Подключение люков дымоудаления Mercor
Реклама

Cable Organizer Clips Cable Management Desktop & Workstation ABS Wire Manager Cord Holder USB Charging Data Line Bobbin Winder

СтопРазряд - полупроводниковое устройство нового поколения для защиты аккумулятора от глубокого разряда с вибрационным датчиком

Car Backup Camera 4 8 12 LED light night vision reversing with parking line IP68 waterproof Rear View Camera

Пожарка 124 Проектирование 95 Болид 64 Лекции 58 Социальное 53 Рубеж 49 Обзор 46 Автоматика 44 Инженерные системы 38 Курьез 35 Адресные системы 34 Практикум 34 Отопление 33 Пожаротушение 33 Интернет Вещей 29 MaxSite 28 Терморегуляторы 24 ГОСТ 24 Облачный Сервис 24 Мониторинг 22 Теплый пол 21 Плагин 21 Сравнение 20 AliExpress 20 ППУ 20 СП 484 19 Законы Ома 19 Техобслуживание 19 Вентиляция 18 Эксплуатация 18 Астра 17 ППК 17 Клапана 15 С2000-АСПТ 14 Электрика 14 Оповещение 13 Рубикон 13 Arduino 13 WiFi 12 С2000М 12 Ritm 11 Датчики 11 Гранд Магистр 11 Насосная Станция 10 ESP8266 10 Юнитест 10 ПЦН 9 ВЭРС 9 Авария 8 Сценарии 8 Жилой дом 8 Программирование 7 Taggallery 7 Сообщества 7 Диспетчеризация 7 Отзыв 7 Освещение 6 Плазма-Т 6 Спрут-2 5 Гаджеты 5 С2000-СП4 5 ПО 5 Радиоканал 4 GeoRITM 4 МПН 4 МПТ 4 ИПДЛ 3 Рубеж-2ОП 3 Visio 3 Гранит 3 Учет ресурсов 3 РИП 3 Баня 3 Navigard 3 My_ESP8266 3 Версет 3 Firesec3 3 Security Hub 2 Гидравлика 2 Zigbee 2 ТО 2
  • Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • События
  • Комментарии
  • Форум
© Технические заметки 2025. Работает на MaxSite CMS. ( Вход )
Автор не несет ответственность за последствия применения материалов сайта на практике.