• Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • Комментарии
  • Форум
discord
Технические заметки
  • Главная
  • Лекции
  • Практикум
  • Обзоры
  • Сравнение
  • Нормы
  • События
  • Вход
ГлавнаяУмный домМониторинг
Кнопки управления системами противопожарной защиты на панели прибора Рубеж-2ОП
Сигнал-20М нового исполнения как ответ на новые требования пожарных норм

Разлад в системах централизованного наблюдения и мониторинга или зачем нужен АСУД

10 марта 2020 г.Просмотров: 3238Комментарии: 0
Умный домМониторингАСУДИнженерные системыМониторингОбзорПроектированиеПЦНСоциальное

Со сколькими ПЦН должен заключить договор владелец объекта?

Не с одним это точно - возможно даже с шестью при самом пессимистичном прогнозе.

Обычный же объект запросто может иметь связь с тремя ПЦН.

Круглосуточный мониторинг каких систем требуется на объекте.

Инженерных систем в современном здании много.

Не мало и систем, которым требуется связь с внешним миром.

  1. Пожарный мониторинг.
  2. Мониторинг газового хозяйства.
  3. Мониторинг лифта.
  4. Домофон.
  5. Обратная связь.
  6. Охранная сигнализация.
  7. Тревожная кнопка.
  8. Видеонаблюдение.
  9. Учет ресурсов.
  10. Трансляция сигналов ГО и ЧС.

Рассмотрим подробнее что это за системы.

1. Пожарный мониторинг объектов - нужен ли?

Необходимость вывода сигнала на какой-нибудь пожарный ПЦН вытекает из того, что СП5 13130.2009 предъявляет такие требования к местам расположения приборов:

13.14.5 Приборы приемно-контрольные и приборы управления, как правило, следует устанавливать в помещении с круглосуточным пребыванием дежурного персонала.
В обоснованных случаях допускается установка этих приборов в помещениях без персонала, ведущего круглосуточное дежурство, при обеспечении раздельной передачи извещений о пожаре, неисправности, состоянии технических средств в помещение с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, и обеспечении контроля каналов передачи извещений.
В указанном случае помещение, где установлены приборы, должно быть оборудовано охранной и пожарной сигнализацией и защищено от несанкционированного доступа.

На многих объектах можно видеть решение проблемы этих требований - сетевой контроллер, например "С2000М", вешают в "собачьей будке", называя ее помещением дежурного персонала и соединяют по RS-485 с остальной системой.

Но не все так просто:

13.14.12 Помещение пожарного поста или помещение с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, должно обладать следующими характеристиками:
площадь, как правило, не менее 15м2;
температура воздуха в пределах от 18°С до 25°С при относительной влажности не более 80%;
наличие естественного и искусственного освещения, а также аварийного освещения, которое должно соответствовать [9];
освещенность помещений: при естественном освещении не менее 100 лк; от люминесцентных ламп не менее 150 лк;
от ламп накаливания не менее 100 лк; при аварийном освещении не менее 50 лк;
наличие естественной или искусственной вентиляции согласно [6];
наличие телефонной связи с пожарной частью объекта или населенного пункта.
...
13.14.13 В помещении дежурного персонала, ведущего круглосуточное дежурство, аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении основного освещения.

Стоит ли говорить что редко когда на объекте имеется такое помещение с круглосуточным пребыванием персонала. Бываю помещения, которые за уши можно притянуть к этим требованиям - если все закроют на это глаза.

Но существуют случаи, когда даже при удовлетворении этих требований все равно требуется вывод на ПЦН:

14.4 В помещение с круглосуточным пребыванием дежурного персонала должны быть выведены извещения о неисправности приборов контроля и управления, установленных вне этого помещения, а также линий связи, контроля и управления техническими средствами оповещения людей при пожаре и управления эвакуацией, противодымной защиты, автоматического пожаротушения и других установок и устройств противопожарной защиты.
Проектной документацией должен быть определен получатель извещения о пожаре для обеспечения выполнения задач в соответствии с разделом 17.
На объектах класса функциональной опасности Ф 1.1 и Ф 4.1 извещения о пожаре должны передаваться в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме без участия персонала объектов и любых организаций, транслирующих эти сигналы.
Рекомендуется применять технические средства с устойчивостью к воздействиям электромагнитных помех не ниже 3-й степени жесткости по ГОСТ Р 53325-2009.
При отсутствии на объекте персонала, ведущего круглосуточное дежурство, извещения о пожаре должны передаваться в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме.
На других объектах при наличии технической возможности рекомендуется осуществлять дублирование сигналов автоматической пожарной сигнализации о пожаре в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме.

Куда и на какой ПЦН выводится сигнал должно быть оговорено уже даже в проекте.

Понятно, что непосредственно в пожарную охрану передать сигнал невозможно.

Хотя я был знаком с работающим вариантом, когда с объектов всей области сигналы передавались системой «VIRIAL-RFM» непосредственно на пост пожарной охраны - но это было 15 лет назад.

Теперь для того, чтобы сигнал из системы пожарной сигнализации попал на пульт пожарной охраны необходим посредник - частный ПЦН с женщиной за пультом и с телефоном.

На пульт приходят сигналы с объекта и если среди них есть сигнал "Пожар" женщина звонит на пост пожарной охраны.

Существует ограниченное число фирм в каждом конкретном регионе. Информация об оборудовании, передающем сигналы из пожарной системы на ПЦН, является закрытой - монтаж и обслуживание оборудования осуществляется в рамках договора с ПЦН.

Особенностью пожарного мониторинга является то, что он не особо нужен заказчику и является навязанной услугой.

Поэтому внедряется пожарный мониторинг как нибудь.

Особо смешная ситуация, когда проектировщик закладывает для пожарного мониторинга комплекс «Стрелец-Мониторинг», в котором по факту потом передается только один сигнал контактом реле "С2000-СП1" - такое вот забивание гвоздей микроскопом.

Хотя рядом находятся и выход "RS-485" пожарной системы и вход "RS-485" объектового прибора мониторинга.

Еще раз - обязателен ли пожарный мониторинг для маленьких объектов?

Обязателен на данный момент, но можно не устанавливать, пользуясь "окном возможностей".

Можно почитать тут в чате дискуссию, начинающуюся со слов:

- Товарищи. Еще раз к полемике о передаче на пульт 01.
- Может не надо про это?

t.me/project_man_smeta/32111

2. Мониторинг газового хозяйства.

Для газовых котельных требуется организация круглосуточного дежурного персонала.

Совсем еще недавно многие собственники здания с котельными решали эту проблему следующим способом: дворник, сторож, слесарь и электрик оформлялись как дежурный персонал котельной. Разве что собаку Шарика не оформляли дежурным по котельной.

Теперь так делать стало экономически не выгодно, поскольку организовались газовые ПЦН.

Вместо того, чтобы мухлевать с фейковыми должностными лицами проще заключить договор на централизованный круглосуточный мониторинг и диспетчеризацию котельной.

В основном это делается на основе приборов "Гранд МАГИСТР Арс SMS", поскольку этот прибор достаточно прост и имеет минимальную цену зоны диспетчеризации.

3. Мониторинг лифта.

Эксплуатация лифта подразумевает наличие вызывной панели с возможностью позвать: "Лифтершааа... "

То-есть система диспетчеризацию подразумевает, кроме контроля параметров работы лифта, еще и двухстороннюю голосовую связь с кабиной лифта.

ПЦН лифтового хозяйства появился, наверное, с первых дней начала работы автоматически функционирующего лифта без обслуживающего лифт персонала на объекте.

4. Домофон.

Казалось бы - зачем диспетчеризация домофонов?

Ан нет.

Сейчас осуществляется сопряжение системы домофонов с системой диспетчеризации здания, в результате чего появляется возможность вызова удаленного диспетчера с панели домофона и переговоры с ним.

Вызов диспетчера может быть возможен и из домофонной панели каждой квартиры.

Возможно открытие двери подъезда дистанционно из удаленного диспетчерского пульта.

5. Обратная связь.

Кроме связи диспетчерского пульта с кабиной лифта и домофоном может потребоваться связь и с другими местами.

Часто можно встретить вызывные панели в критических местах здания: насосная станция, технический этаж, помещения размещения оборудования.

На это вероятно есть свои правила и требования с точки зрения безопасности и антитеррористической защиты.

6. Охранная сигнализация.

Ну тут все понятно.

Это, наряду с лифтовым хозяйством, самая старая система мониторинга.

7. Тревожная кнопка.

Последнее время на многих объектах требуется наличие тревожных радиобрелков с выводом сигнала на ПЦН "Росгвардии" - независимо от того, что есть охранная сигнализация с выводом сигнала на охранный ПЦН.

Возможно в планах было сделать "Росгвардию" централизованным оператором тревожных сигналов, требующих быстрого реагирования. Но что-то пошло не так и получились только брелки.

8. Видеонаблюдение.

Времена локального видеонаблюдения проходят и теперь необходимо чтобы архив или трансляция были доступны дистанционно в любой момент времени.

9. Учет ресурсов.

Модная тенденция - внедрение автоматизированной системы учета ресурсов.

Но толку от того, что расход ресурсов где-то учитывается. Эти данные должны как-то централизованно собираться, передаваться и обрабатываться.

Техзаданий на разработку такой проектной документации можно видеть много - но много ли систем учета ресурсов действительно внедряется?.

На самом деле не понятно зачем это надо и как это поможет что-то сэкономить.

Но стоит ожидать дальнейшего развития автоматизированного учета ресурсов и нормативных кнутов, заставляющих это развитие осуществлять.

10. Трансляция сигналов ГО и ЧС.

Есть подозрение, что некоторые системы речевого оповещения должны как-то уметь брать из радиосети сигналы оповещения ГО и ЧС и транслировать их по своим речевым оповещателям.

С этим все совсем плохо.

Всего лишь на одном объекте видел внедрение такого на практике.

И работало это как-то не очень - часто транслировались звуки радио.

Вероятно технические решения такой трансляции должны быть не из 60-х годов.

Хотя наверное в радиоточках до сих пор стоят проигрыватели пластинок, устойчивые к ядерному взрыву, с записью "От Советского информбюро ..."

Стоит отметить, что на некоторых ТВ и радио каналах в расписании есть время трансляции сигналов ГО и ЧС для тестирования перехода объектовых систем оповещения на трансляцию этих сигналов.

Примеры объектов с несколькими мониторингами.

1. Детские учебные заведения.

В школе или садике должна быть пожарная сигнализация с выводом сигналов на пожарный ПЦН.

Также часто требуется охранная сигнализация с тревожной кнопкой с выводом на охранный ПЦН.

С недавнего времени требуется еще тревожные брелки с выводом в "Росгвардию".

Технически можно все сигналы всех сигнализаций с объекта отправлять в "Росгвардию" - но денег на такое переоснащение нет.

Торгово административные здания.

Скорее всего не удастся обеспечить расположение пожарных приборов в помещении дежурного персонала требуемых параметров. Поэтому нужен будет пожарный ПЦН.

Если имеется собственный тепловой пункт на газу, то возможно потребуется и диспетчеризация газового хозяйства.

Жилые многоэтажные дома.

Ну тут много чего потребуется.

Домофоны, пожарная сигнализация и лифты будут в любом случае.

Почему же не использовать один ПЦН для всех мониторингов?

Ситуация с мониторингом инженерных систем объекта аналогична, как и с системами домашней автоматизации - куча мала разного оборудования, которое сложно собрать в одну систему.

Формирование этих всех систем мониторинга шло не с формирования понятия ПЦН и построения стройной базы, а наоборот - коммерческие организации оптимизировали свою деятельность так, чтобы заработать деньги, подстроившись под требования норм.

Отсюда и такой разлад.

Но решение проблем уже замаячило на горизонте.

АСУД.

Сейчас часто в проектах можно встретить попытки решить проблему, централизовав все централизованные мониторинги.

В дорогих подмосковных жилых комплексах наблюдается внедрение АСУД (автоматизированная система управления и диспетчеризации).

АСУД подразумевает наличие централизованного диспетчерского пульта, к которому осуществляется подключение различных систем здания, требующих круглосуточного мониторинга.

Пульт размещается в районе или квартале среди объектов наблюдения.

Встречается использование удаленных пультов, которые могут находится за три девять земель - лишь бы информационные сообщения перемещались мгновенно.

Можно выделить несколько групп задач организации мониторинга:

  1. Технический - подразумевает диспетчеризацию множества параметров системы;
  2. Быстрого реагирования - подразумевает выезд ГБР или пожарной бригады по сигналу;
  3. Двухсторонний - предполагает диалог с объектом;
  4. Обратная связь - дистанционное управление исполнительными устройствами на объекте.
  5. Мультимедийный - трансляция аудио и видео сигналов.

Понятно, что каждая задача требует своего подхода и существуют мультизадачи.

Общими являются технические средства для приема и передачи сигналов и то, что где-то сидит диспетчер за диспетчерским пультом с телефоном.

Центральный диспетчерский пульт подразумевает реализацию всех задач мониторинга при помощи одного набора оборудования, одних и тех же каналов связи и оного и того дежурного персонала.

Откуда ждать прихода нормальной АСУД.

Составляющие АСУД, которые должны быть достаточно развитыми для успешного внедрения и функционирования:

  1. Организационная - необходим целый ряд разностороннего персонала для функционирования АСУД;
  2. Коммуникационная - каналы обмена информацией здание-ПЦН должны быть надежными и универсальными;
  3. Модульная - унификация и дробление оборудования позволяют снизить цену и повысить гибкость системы;
  4. Информационная - циркуляция информации предполагает ее хранение и обработку.

На рынке уже есть производители и интеграторы достаточно развитых систем:

  1. Лифтовых хозяйств.
  2. Кабельных сетей.
  3. Адресных систем.
  4. Облачных сервисов.

И так получилось, что все необходимые составляющие АСУД развиты очень хорошо, но в разных системах разного назначения.

Развитие организационной составляющей лифтовых систем в АСУД.

Наиболее организационно развитыми оказались системы лифтового мониторинга.

АСУД это не только объектовое и пультовое оборудование - это еще организационная составляющая, которая в лифтовом хозяйстве уже есть.

Централизованные диспетчерские пульты лифтового хозяйства были уже в СССР.

Поэтому системы АСУД появились, в первую очередь, как эволюционное развитие систем лифтового мониторинга.

Теперь эти системы подхватывают при помощи блоков расширения домофоны и обратную связь.

Несложно организовать дополнительные входы для пожарной сигнализации и других сигналов.

Развитие коммуникационной составляющей кабельных сетей в АСУД.

Кабельные сети уже сами по себе являются коммуникационной составляющей.

Не удивительно, что организации, которые изначально проводили интернет и телевидение в квартиры, теперь выросли в системных интеграторов, осуществляющих домофонизацию и монтаж видеонаблюдения, как сопутствующие работы.

Оборудование и кабельные сети для всех этих задач одни и те же.

Современные системы АСУД не иначе как IP-системы: объектовому оборудованию задается IP-адрес сервера центрального диспетчерского пульта.

Дело остается за Ethernet и Internet, а кабельные сети являются их частью.

Поэтому распространенным сейчас решением является то, что объектовое оборудование АСУД монтируется в стойки сетевого оборудования дома.

А каналы передачи информации у этих систем уже одни и те же.

Развитие модульной составляющей адресных систем в АСУД.

Адресный подход к построению сложных систем наиболее близок к идеальной модульности и унификации оборудования.

Высшую степень развития АСБ (адресных систем безопасности) теперь называют ИСБ (интегрированная система безопасности).

Набор оборудования для АСУД на основе унифицированных блоков получается в разы дешевле, чем использование моноблочных устройств с законченным функционалом.

Примером могут служить ИСБ ИНДИГИРКА и ИСБ СТРЕЛЕЦ-ИНТЕГРАЛ.

Развитие информационной составляющей облачного сервиса в АСУД.

Существует достаточно много бесплатных облачных сервисов для систем безопасности и мониторинга, позволяющих частным лицам получить ПЦН в кармане на мобильном телефоне для наблюдения за своими приборами.

Но эти же облачные сервисы предлагают и более емкие платные услуги по обеспечению информационной составляющей центрального диспетчерского пульта.

Организация приема, хранения и обработки данных ото всюду уже реализован в облачных сервисах.

Поэтому, с точки зрения инфорационной составляющей, облачный сервис - это уже практически АСУД.

Производитель предлагает:

  1. Объектовое оборудование.
  2. ПО для организации центрального диспетчерского пульта.
  3. Собственный облачный сервис.

Для организации ПЦН достаточно установить на компьютер ПО централизованного мониторинга и обеспечить связь компьютера с интернет.

Объектовые приборы автоматически связываются с сервером облачного сервиса.

А компьютер ПЦН посредством облачного сервиса имеет связь с объектовым оборудованием.

Еще записи по теме

Идеальная система домашней автоматизации и большой обзор лидеров гонки.
Идеальная система домашней автоматизации и большой обзор лидеров гонки.
Как превратить противопожарную продукцию в тыкву одним нормативным требованием в СП 484.
Как превратить противопожарную продукцию в тыкву одним нормативным требованием в СП 484.
Умный многоквартирный дом с применением облачных технологий компании ТЕКО
Умный многоквартирный дом с применением облачных технологий компании ТЕКО
В проекты для мониторинга неисправностей закладываю Контакт GSM-5-RT
В проекты для мониторинга неисправностей закладываю Контакт GSM-5-RT
Обзор облачных сервисов от производителей охранных и IoT приборов
Обзор облачных сервисов от производителей охранных и IoT приборов
Обзор приемо-контрольных приборов с пожарным сертификатом и облачным сервисом.
Обзор приемо-контрольных приборов с пожарным сертификатом и облачным сервисом.
Оставьте комментарий.

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question


Выберите для анонимного комментирования (комментарий будет опубликован после проверки).

     

  

Выберите если нужно войти или зарегистрироваться и оставить комментарий от своего аккаунта.

Войти, используя

(обязательно)

Подписка на новости
discord

Email:

Регистрация

Вход через
Разделы
  • Пожарная сигнализация123
    • Инструкции13
    • Проекты2
  • Автоматика54
  • Отопление33
  • Мониторинг30
  • Электрика16
  • Пожаротушение31
  • Умный дом32
  • Arduino12
  • Гаджеты32
  • MaxSite CMS26
Актуальное
  • СП 484
  • Автоматизация теплого пола
  • Болид vs Рубеж
  • С2000-АСПТ
  • ПЦН в кармане
  • Системы противопожарной зашиты
  • Cloud IoT
  • Проектирование
  • Программирование
  • Ссылки
Последние комментарии
9+10 ошибок при монтаже автоматической системы пожаротушения на основе С2000-АСПТ
  • Аноним » Любопытно, первая страница инструкции на АСПТ содержит "БЛОК ПРИЁМНО–КОНТРОЛЬНЫЙ И УПРАВЛЕНИЯ АВТОМАТИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ «С2000-АСПТ»", т.е. АСПТ является ПКУ. Читаем...
  • Андрей » "Блок" же. Не "прибор".
Идеальное техническое решение по противопожарной автоматике в разделе ЭОМ
  • Виктор Чекавин » У исполнительных модулей Рубежа МДУ-1 какая то конструктивная болячка с залипшими реле. Такому давать сертификат подсудное дело. Если программно добавлено...
  • Андрей » Ну так санкции. В таких условиях, когда снипы-хрипы накладывают требования, невыполнимые в текущем социально-экономичес ком развитии общества, я считаю вообще надо...
Контроллер теплых полов Beok CCT-10 с AliExpress для зонального отопления
  • Андрей » Здравствуйте. Видимо неправильно собраны контроллеры по логической схеме ИЛИ в цепь управления котлом. Надо нормально разомкнутые контакты выхода на котел соединить...
Последние загрузки
Все загрузки
Дискуссии на форуме
  • Выбор ОПС для коттеджа
  • Отключение питания раздвижных дверей при пожарном сценарии.
  • Подключение люков дымоудаления Mercor
Реклама

8-50W LED Lamp Driver Light Transformer Input AC175-265V Power Supply Adapter 280mA-300mA Current for LED Spot light Bulb Chip

DN15 / 20/25 3-way motorized ball valve three-way electric control two-way AC 220V LSD tool plubing disc brass ball valve

Aokin For Raspberry Pi Camera Module With Automatic Ir-cut Night Vision Camera 5mp 1080p Hd Webcam For Raspberry Pi 3 Model B

Пожарка 124 Проектирование 95 Болид 64 Лекции 58 Социальное 53 Рубеж 49 Обзор 46 Автоматика 44 Инженерные системы 38 Курьез 35 Адресные системы 34 Практикум 34 Отопление 33 Пожаротушение 33 Интернет Вещей 29 MaxSite 28 Терморегуляторы 24 ГОСТ 24 Облачный Сервис 24 Мониторинг 22 Теплый пол 21 Плагин 21 Сравнение 20 AliExpress 20 ППУ 20 СП 484 19 Законы Ома 19 Техобслуживание 19 Вентиляция 18 Эксплуатация 18 Астра 17 ППК 17 Клапана 15 С2000-АСПТ 14 Электрика 14 Оповещение 13 Рубикон 13 Arduino 13 WiFi 12 С2000М 12 Ritm 11 Датчики 11 Гранд Магистр 11 Насосная Станция 10 ESP8266 10 Юнитест 10 ПЦН 9 ВЭРС 9 Авария 8 Сценарии 8 Жилой дом 8 Программирование 7 Taggallery 7 Сообщества 7 Диспетчеризация 7 Отзыв 7 Освещение 6 Плазма-Т 6 Спрут-2 5 Гаджеты 5 С2000-СП4 5 ПО 5 Радиоканал 4 GeoRITM 4 МПН 4 МПТ 4 ИПДЛ 3 Рубеж-2ОП 3 Visio 3 Гранит 3 Учет ресурсов 3 РИП 3 Баня 3 Navigard 3 My_ESP8266 3 Версет 3 Firesec3 3 Security Hub 2 Гидравлика 2 Zigbee 2 ТО 2
  • Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • События
  • Комментарии
  • Форум
© Технические заметки 2025. Работает на MaxSite CMS. ( Вход )
Автор не несет ответственность за последствия применения материалов сайта на практике.