• Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • Комментарии
  • Форум
discord
Технические заметки
  • Главная
  • Лекции
  • Практикум
  • Обзоры
  • Сравнение
  • Нормы
  • События
  • Вход
ГлавнаяПожарная сигнализация
Обзор дешевых трансформаторных систем речевого оповещения с напряжением в линии до 100В.
Два подхода к контролю целостности линий оповещения в высоковольтных системах

Проблемы совместимости речевых оповещателей со встроенными конденсаторами

17 августа 2020 г.Просмотров: 6080Комментарии: 0
Пожарная сигнализацияЗаконы ОмаКурьезЛекцииОповещениеПожаркаПрактикум

В дешевых высоковольтных системах речевого оповещения контроль целостности линий осуществляется при помощи оконечного выносного резистора и встроенных в оповещатели конденсаторов. Не все оповещатели подходят – с этим и возникает проблема.

Основным плюсом высоковольтных систем речевого оповещения является простота контроля целостности линий оповещения.

Существует два подхода к контролю целостности, уже рассмотреннные.

Из этих двух подходов вытекает то, что бывают два типа речевых оповещателей: с конденсатором и без.

И необходимо, чтобы уже на этапе проектирования были определены правильные типы оповещателей, совместимые с прибором или усилителем речевого оповещения. И чтобы не было никаких изменений в спецификацию.

С этим проблема. И самое интересное – никак не отключишь этот контроль целостности в дешевых приборах.

В системах оповещения, основанных на собираемых стойках блочно-модульного оборудования, это большая редкость, если контроль целостности активирован.

Решение проблемы совместимости в системе речевого оповещения «Октава-80Ц».

Тут ничьей вины не было: никто не ошибся в выборе правильного оборудования – просто сработала типовая схема производства работ в РФ.

Оказалось, что срок поставки речевых оповещателей, определенных в руководстве по эксплуатации прибора управления «Октава-80Ц», больше месяца.

А срок выполнения работ по договору - месяц. Заказчика же проблемы негров не интересуют: вынь да положь.

Но в руководстве по эксплуатации прибора «Октава-80Ц» на Тинко вот такая фраза, позволяющая использовать любые речевые оповещатели:

2.5 Оповещатели пожарные речевые
2.5.1 Оповещатели предназначены для воспроизведения речевых сообщений о пожаре и других чрезвычайных ситуациях, передачи специальных звуковых сигналов и музыкальной трансляции.
2.5.2 Оповещатели используются в составе систем оповещения «Октава», а также могут быть использованы для работы в составе других аналогичных систем.
2.5.3 Оповещатели рассчитаны на работу при входных напряжениях 30 и 100 В.
2.5.4 Оповещатель состоит из разделительного конденсатора, звукового согласующего трансформатора и динамической головки. Электрическая схема оповещателя приведена в приложении Б.
2.5.5 Технические характеристики оповещателей приведены в руководстве по эксплуатации АТПН.425541.001 РЭ.

Правда, на сайте производителя другая версия документа:

1.3 Состав системы оповещения
1.3.1 Система оповещения «Октава-80» - это блочно-модульная система с различным набором ТС. Перечень ТС, предназначенных для работы в составе системы оповещения «Октава-80», приведен в таблице 1.1.
Оповещатели пожарные речевые «Октава» (АТПН.425541.001). Предназначены для воспроизведения речевых сообщений о пожаре и других чрезвычайных ситуациях, специальных звуковых сигналов и музыкальной трансляции.

Я считаю, что состав системы определен однозначно, но это мнение нивелируется тем фактом, что в разумный промежуток времени можно купить только речевые оповещатели без конденсатора.

Срок поставки конденсаторов был одна неделя – их и пришлось заказать.

В руководстве по эксплуатации оповещателей «АС-5-30/100 (НП)» был указан конденсатор 22мкФ.

А в руководстве по эксплуатации прибора - почему-то 10мкФ.

Подумав, заказал 22мкФ 100В. Эксперименты показали, что они подходят.

Решение проблемы совместимости в системе речевого оповещения «Соната-К-120М».

Задача с оповещателями для «Соната-К-120М» оказалась интереснее.

Производитель работ по монтажу системы противопожарной автоматики и средств противопожарной защиты утверждал, что оповещатели были заказаны строго по руководству по эксплуатации и одним заказом – оповещатели не могут быть не те. Кроме того утверждалось, что линии оповещения не вызывают аварию контроля целостности.

На месте оказалось, что оповещатели не те.

В паспорте на прибор «Соната-К-120М» была такая запись:

- линии оповещения (клеммы «ЛО1», «ЛО2» и «┴») служат для подключения речевых оповещателей, до 120 шт. «СОНАТА-Т-Л 100В 1Вт»; до 40 шт. «СОНОАТА-Т-Л 100В 3Вт»; до 24 шт. «СОНАТА-Т-Л 100В 5Вт» суммарно на две линии оповещения;

По факту оказались установленными речевые оповещатели «СОНАТА-Т 100В 5Вт».

- Всего то в одной букве Л разница?! – удивился инженер.

Хотя в паспорте к оповещателю вот такое «ВНИМАНИЕ» - но где вы видели инженера, который читает?

Словами:

1. Общие сведения
1.1. Оповещатели охранно-пожарные речевые Соната-Т-100В 1/3Вт, Соната-Т-100В 3/5Вт, Соната-ТЛ100В 1/3Вт, Соната-ТЛ-100В 3/5Вт (далее по тексту – оповещатель) предназначены для воспроизведения голосовых сообщений, специальных сигналов в системах пожарного оповещения, речевой информации и фоновой музыки в системах громкоговорящей связи, звукоусиления и трансляции с выходным напряжением 100В.
1.2. ВНИМАНИЕ: оповещатели Соната-ТЛ-100В 1/3Вт и Соната-ТЛ-100В 3/5Вт имеют встроенный блокирующий конденсатор и предназначены для работы с усилителями низкой частоты и приборами управления, осуществляющими контроль линии оповещения по постоянному току с применением высокоомного оконечного резистора, например, с такими как Соната-К-120-У и Соната-К-120-М.

Обнаружить производителя оповещателей и прибора не удалось, и параметров конденсатора тоже.

Объект оказался в районном центре. Пришлось осуществить несколькочасовой вояж - и было добыто три вида конденсаторов по два штуки. (Хотя я предполагал фиаско.)

Оказалось, что более менее распространенными оказались конденсаторы 3.3мкФ – они используются в автомобильных двухполосных динамиках, и в каком ни будь магазине автозвука парочка да имеется.

Были найдены совершенно случайно и два конденсатора 22мкФ 50В.

Понятно, что не шла речь о том, чтобы вставить конденсатор в каждый оповещатель, а предполагалось всю линию оповещателей подключить через один конденсатор. Поэтому опасался использовать маленький 22мкФ 50В и попробовал 3.3мкФ 100В. Хотя конденсатор, через который были подключены 12 оповещателей 5Вт, не грелся.

Разница в звуке с разными конденсаторами вообще не ощутилась, и решено оставить пока 3.3мкФ 100В - пусть инженер сам думает что дальше.

Читайте документацию! Особенно если вы инженер. ДБ.

  • Правильное использование оборудования
    • 9+10 ошибок при монтаже автоматической системы пожаротушения на основе С2000-АСПТ
    • Как подключить 12 вольтовое табло к 24В С2000-АСПТ
    • Несколько направлений пожаротушения в одном помещении при помощи С2000-АСПТ.
    • Грамотная пожарная сигнализация в квартирах жилого дома
    • Правильное и не очень подключение С2000М к компьютеру.
    • Подключение пиропатронов с использованием модулей подключения нагрузки
    • Сигнал-20М нового исполнения как ответ на новые требования пожарных норм
    • Какой емкости АКБ нужен для обеспечения требуемого времени работы пожарной сигнализации на резерве
    • Правильное проектирование, монтаж и настройка ИПДЛ-Д-II/4Р
    • Правильное не-подключение модулей пожаротушения к С2000-АСПТ
    • Можно ли запускать пожаротушение от выхода С2000-КПБ по шлейфу Сигнал-20М
    • 90% пожарных сигнализаций не соответствуют требованиям размещения приборов
    • Проблемы совместимости речевых оповещателей со встроенными конденсаторами
    • Достаточно ли на объекте установить один пожарный прибор?
    • Какие приборы нужно установить для самой маленькой СПЗ
    • Правильное использование С2000-АСПТ и Поток-3Н производства Болид.
    • О невозможности установить правильно табло "Выход"
    • Руководство по организации нескольких направлений пожаротушения "С2000-АСПТ" в одном помещении.
    • Какие теперь дешевые пожарные приборы можно применять с введением СП 484?
    • Сколько РИП должно быть в СПС в соответствии с СП 484.
    • Правовые аспекты применения С2000М в качестве контроллера для систем пожарной автоматики.
    • Какие исполнительные устройства нужно запретить использовать в системах, сопрягаемых с СПА.

Еще записи по теме

Как убрать неисправность в приборе Сигнал-20М
Как убрать неисправность в приборе Сигнал-20М
Можно ли заставить работать "C2000-Ethernet"?
Можно ли заставить работать "C2000-Ethernet"?
Два подхода к контролю целостности линий оповещения в высоковольтных системах
Два подхода к контролю целостности линий оповещения в высоковольтных системах
Управление лифтами по сигналу пожарной сигнализации
Управление лифтами по сигналу пожарной сигнализации
Как превратить противопожарную продукцию в тыкву одним нормативным требованием в СП 484.
Как превратить противопожарную продукцию в тыкву одним нормативным требованием в СП 484.
Какой емкости АКБ нужен для обеспечения требуемого времени работы пожарной сигнализации на резерве
Какой емкости АКБ нужен для обеспечения требуемого времени работы пожарной сигнализации на резерве
Оставьте комментарий.

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question


Выберите для анонимного комментирования (комментарий будет опубликован после проверки).

     

  

Выберите если нужно войти или зарегистрироваться и оставить комментарий от своего аккаунта.

Войти, используя

(обязательно)

Подписка на новости
discord

Email:

Регистрация

Вход через
Разделы
  • Пожарная сигнализация123
    • Инструкции13
    • Проекты1
  • Автоматика51
  • Отопление33
  • Мониторинг30
  • Электрика15
  • Пожаротушение29
  • Умный дом32
  • Arduino12
  • Гаджеты32
  • MaxSite CMS26
Актуальное
  • СП 484
  • Автоматизация теплого пола
  • Болид vs Рубеж
  • С2000-АСПТ
  • ПЦН в кармане
  • Системы противопожарной зашиты
  • Cloud IoT
  • Проектирование
  • Программирование
  • Ссылки
Последние комментарии
Болид или Рубеж: причины негативного отношения к Рубеж
  • Алексей » "5. Нормы? Не - не слышал. Система безопасности Болид - это охранно-пожарная система с первоначальным уклоном в сторону "Охранная". По крайней...
  • Алексей » При этом, за всю мою практику, в Москве и области ни одного объекта на Рубеже я вспомнить не могу. Вот...
  • Андрей » За всю мою практику не встречал Рубеж ... Я почему-то и не сомневался в такой картине в Москве. Надеюсь запретят наконец...
  • Андрей » Это заявляю, как специалист, который не первый десяток лет в данном вопросе И что, на любом вашем объекте мы чик чик...
  • Александр » И что, на любом вашем объекте мы чик чик одно табло - и дежурному сигнал аварии поступает? Да, такое возможно, при...
Последние загрузки
Все загрузки
Дискуссии на форуме
  • Пожарные системы
  • Проблемы совместимости речевых оповещателей со встроенными конденсаторами
  • Противопожарные шторы.
Реклама

W3230 LED Digital Thermostat Temperature Control DC 12V AC 110V 220V 20A Mini LED Display Thermostat Waterproof Probe

DN15 / 20/25 3-way motorized ball valve three-way electric control two-way AC 220V LSD tool plubing disc brass ball valve

Mileseey laser distance meter electronic roulette laser digital tape rangefinder trena metro laser range finder measuring tape

Пожарка 119 Проектирование 92 Болид 63 Лекции 58 Социальное 52 Рубеж 48 Обзор 46 Автоматика 43 Инженерные системы 37 Адресные системы 34 Отопление 33 Курьез 32 Практикум 32 Пожаротушение 31 Интернет Вещей 29 MaxSite 28 Терморегуляторы 24 Облачный Сервис 24 ГОСТ 24 Мониторинг 22 Плагин 21 Теплый пол 21 AliExpress 20 ППУ 20 Законы Ома 19 Сравнение 19 СП 484 19 Техобслуживание 18 Эксплуатация 17 Астра 17 ППК 17 Вентиляция 16 Клапана 14 Электрика 14 Рубикон 13 С2000-АСПТ 13 Arduino 13 С2000М 12 Оповещение 12 WiFi 12 Датчики 11 Гранд Магистр 11 Ritm 11 Юнитест 10 Насосная Станция 10 ESP8266 10 ВЭРС 9 ПЦН 9 Сценарии 8 Авария 8 Жилой дом 8 Диспетчеризация 7 Taggallery 7 Сообщества 7 Отзыв 7 Программирование 7 Плазма-Т 6 Освещение 6 Гаджеты 5 Спрут-2 5 ПО 5 С2000-СП4 5 GeoRITM 4 Радиоканал 4 МПТ 4 МПН 4 ИПДЛ 3 Гранит 3 Navigard 3 Учет ресурсов 3 Баня 3 Visio 3 Версет 3 My_ESP8266 3 Рубеж-2ОП 3 Firesec3 3 РИП 3 Zigbee 2 ТО 2 Security Hub 2
  • Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • События
  • Комментарии
  • Форум
© Технические заметки 2022. Работает на MaxSite CMS. ( Вход )
Автор не несет ответственность за последствия применения материалов сайта на практике.