• Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • Комментарии
  • Форум
discord
Технические заметки
  • Главная
  • Лекции
  • Практикум
  • Обзоры
  • Сравнение
  • Нормы
  • События
  • Вход
ГлавнаяПожарная сигнализация
Диспетчеризация насосной станции Антарус (Амперус) при помощи адресной системы Рубеж.
Инструкция по использованию системы порошкового пожаротушения Рубеж-2ОП.

Правильное и не очень подключение С2000М к компьютеру.

21 апреля 2019 г.Просмотров: 80995Комментарии: 11
Пожарная сигнализацияБолидЛекцииПожаркаПроектированиеС2000М

Если вам дали в работу проект пожарной сигнализации, в котором С2000М подключается к компьютеру без COM-порта - сразу бейте тревогу. Ничего хорошего не выйдет.

В отличие от охранной сигнализации, пожарная сигнализация должна работать только под управлением сертифицированного прибора. Таким прибором является контроллер С2000М, а обычный компьютер с установленным "Орион ПРО" - не является.

Вот пункт из ГОСТ Р 53325 2012.

7.2.5 Контроллеры промышленного назначения, а также СВТ,

используемые для создания приборов, должны удовлетворять всем

требованиям настоящего раздела. Примененные контроллеры и СВТ не

должны использоваться для выполнения функций, не связанных с

обеспечением пожарной безопасности.

*СВТ - средства вычислительной техники.

Вот пункт из руководства по эксплуатации С2000М.

2.2.5 Подключение пульта к АРМ «Орион Про»

Принцип взаимодействия АРМ «Орион» и «Орион Про» с «С2000М» следующий:

1) «С2000М» выполняет свои основные функции независимо от работы АРМ;

2) компьютер с АРМ опрашивает пульты «С2000М», получает от них события.

Энергонезависимый буфер событий «С2000М» позволяет отключать и заново запускать АРМ без

потери событий (в пределах объёма буфера);

3) АРМ имеет возможность получать информацию от отдельных блоков, работающих

совместно с «С2000М», и управлять ими;

4) Получаемые от «С2000М» события и информация о состоянии элементов

используются АРМ для отображения состояния защищаемого объекта.

Требование наличия в системе пожарной сигнализации контролера С2000М понимают неправильно и решают чудным образом. Вот схема соединений С2000М с устройствами системы и компьютером из проекта пожарной сигнализации:

Скачать схему в PDF: s2000m-com.pdf; в DWG: s2000m-com-dwg.zip.

На схеме видно, что система пожарной сигнализации находится под управлением компьютера, а управление к контроллеру С2000М передается только когда связь приборов с компьютером теряется. Причем, управление передается тупо контактами реле.

Релейный модуль С2000-СП1 принимает решение о том - куда подключить линию интерфейса RS-485, приходящую от приборов системы: к компьютеру под управлением АРМ Орион ПРО или к контроллеру С2000М.

Чем не резервирование - пропадает связь с "Орион ПРО" и в систему в качестве контроллера включается С2000М.

При этом контроллер вновь начинает находить все устройства сети, получая при этом из каждого устройства все события, произошедшие пока контроллер был отключен. Все пищит, мигает и непонятно что происходит.

Поэтому часто на объекте С2000М просто висит в режиме программирования, как бутафория.

Встречаю уже третью систему пожарной сигнализации, организованную таким образом и доставляющую жуткую головную боль.

Преобразователь интерфейса С2000-USB рано или поздно виснет и приборы отваливаются. Починить это на некоторое время помогает перезагрузка компьютера.

Если система достаточно немаленькая, то включение АРМ Орион ПРО после перезагрузки может достигать 15 минут.

Существует замечательный документ ОРГАНИЗАЦИЯ КАНАЛА ИНТЕРФЕЙСА RS-232, но его, видимо, мало кто читает. Есть и pdf версия документа.

В этом документе все подробно разъяснено и приведена правильная схема:

Эта схема редко реализуется на практике.

Несмотря на однозначность очень много веток обсуждения вариантов подключения системы пожарной сигнализации на форуме Болид. Вот типичная презентабельная ветка: Инсталляция и монтаж по RS-485?.

Почему так получается?

Небольшая система пожарной сигнализации не требует наличия компьютера.

Использование большой системы безопасности без АРМ Орион ПРО не то что невозможно, но весьма затруднительно.

Встает вопрос о покупке компьютера. Все дело в том, что сейчас, купленный наобум системный блок, 100% будет без com-порта.

Подключение оборудования Болид к АРМ Орион ПРО, установленном на таком компьютере возможно только по USB при помощи преобразователя С2000-USB.

Вроде бы и ничего страшного - работает. И совсем без С2000М работает же.

Поди объясни несведущим - почему так нельзя.

Связь С2000М с АРМ Орион ПРО.

Работа С2000М с АРМ Орион ПРО может осуществляться по трем схемам:

1. Через COM порт в режиме компьютер.

Для пожарной системы это единственно правильный вариант.

Управление системой пожарной сигнализации осуществляет контроллер С2000М. Компьютер используется как вспомогательное средство наглядного отображения состояний и удобного управления контроллером.

Многие не знают, а еще больше не соглашаются с тем, что система пожарной сигнализации не имеет права работать под управлением только компьютера с АРМ "Орион ПРО", поэтому встречаются и другие варианты подключения.

2. Через COM порт в режиме ПИ-Резерв.

В этом варианте управление системой осуществляется компьютером. Контроллер С2000М находится в режиме преобразователя интерфейсов - неглубоком сне, параллельно отслеживая состояние системы и перехватывая управление, когда связь с компьютером теряется.

Резервирование есть, но требование чтобы противопожарная система находилась под управлением сертифицированного прибора не выполняется.

3. Через USB.

Контроллер С2000М никак не участвует в процессе управления и вообще физически отключен от системы.

Резервирование можно обеспечить только извращенным способом при помощи релейной логики, что и было сделано в самой первой схеме из проекта.

Вот проектное подключение из обсуждения на форуме Болид, приведенном выше:

При таком варианте С2000М будет всегда висеть в режиме программирования, как бутафория. Для проекта охранной сигнализации вроде бы и ничего, но схема успешно кочует и по проектам пожарной сигнализации.

То-есть изначально проекты неправильные!

Через С2000-Ethernet.

Оказывается, "C2000-Ethernet" работают вполне себе стабильно, что недавно выяснил в результате натурных экспериментов.

И скорее всего компьютер с АРМ "Орион-ПРО" будет не проблема подключить к ЛВС.

Тогда актуально применение такой схемы из руководства пользователя С2000-Ethernet:

Почему не сделать сразу как надо?

Тому есть несколько причин.

1. Невозможность объяснить почему нужен системный блок именно с com портом клеркам, заказывающим оборудование.

2. Некоторая сложность в создании зеркальных баз данных для С2000М и Орион ПРО. Функция конвертирования у меня так ни разу нигде не заработала - все надо делать руками. Сложно даже не сделать,а отслеживать изменения и делать их параллельно. Потому и не заморачиваются.

3. Скорость работ. На заключительном этапе строительства время ускоряется и никто уже не слушает нытье какого-то "программиста" слаботочных систем.

4. Отсутствие пусконаладочных работ. Пусконаладка сейчас вообще не является работой и отсутствует как класс.

  • Правильное использование оборудования
    • 9+10 ошибок при монтаже автоматической системы пожаротушения на основе С2000-АСПТ
    • Как подключить 12 вольтовое табло к 24В С2000-АСПТ
    • Несколько направлений пожаротушения в одном помещении при помощи С2000-АСПТ.
    • Грамотная пожарная сигнализация в квартирах жилого дома
    • Правильное и не очень подключение С2000М к компьютеру.
    • Подключение пиропатронов с использованием модулей подключения нагрузки
    • Сигнал-20М нового исполнения как ответ на новые требования пожарных норм
    • Какой емкости АКБ нужен для обеспечения требуемого времени работы пожарной сигнализации на резерве
    • Правильное проектирование, монтаж и настройка ИПДЛ-Д-II/4Р
    • Правильное не-подключение модулей пожаротушения к С2000-АСПТ
    • Можно ли запускать пожаротушение от выхода С2000-КПБ по шлейфу Сигнал-20М
    • 90% пожарных сигнализаций не соответствуют требованиям размещения приборов
    • Проблемы совместимости речевых оповещателей со встроенными конденсаторами
    • Достаточно ли на объекте установить один пожарный прибор?
    • Какие приборы нужно установить для самой маленькой СПЗ
    • Правильное использование С2000-АСПТ и Поток-3Н производства Болид.
    • О невозможности установить правильно табло "Выход"
    • Руководство по организации нескольких направлений пожаротушения "С2000-АСПТ" в одном помещении.
    • Какие теперь дешевые пожарные приборы можно применять с введением СП 484?
    • Сколько РИП должно быть в СПС в соответствии с СП 484.
    • Правовые аспекты применения С2000М в качестве контроллера для систем пожарной автоматики.
    • Какие исполнительные устройства нужно запретить использовать в системах, сопрягаемых с СПА.

Еще записи по теме

Самый правильный и самый неправильный принципы отключения вентиляции при пожаре
Самый правильный и самый неправильный принципы отключения вентиляции при пожаре
Технические средства ИСБ Болид для управления инженерными системами
Технические средства ИСБ Болид для управления инженерными системами
Местный, ручной, дистанционный пуск системы дымоудаления и подпора
Местный, ручной, дистанционный пуск системы дымоудаления и подпора
Сигнал-20М нового исполнения как ответ на новые требования пожарных норм
Сигнал-20М нового исполнения как ответ на новые требования пожарных норм
Правовые аспекты применения С2000М в качестве контроллера для систем пожарной автоматики.
Правовые аспекты применения С2000М в качестве контроллера для систем пожарной автоматики.
Пожаротушение на основе С2000М и С2000-КДЛ
Пожаротушение на основе С2000М и С2000-КДЛ

Комментариев: 11 RSS

1 Andrey 10-12-2019 19:20

Здравствуйте, а почему не рассматривается вариант подключения АРМ к С2000М через виртуальный ком порт АРМ -> ЛВС -> С2000-Ethernet -> С2000М через RS232? По моему мнению самый удобный и достаточно надежный способ.

2 Андрей 10-12-2019 20:16

По моему мнению самый удобный и достаточно надежный способ.

Наверное вы правы и это действительно самый удобный способ, учитывая то, что сейчас компьютер с com-портом еще надо поискать.

Если честно, не знал про него и не доводилось использовать.

"Схема F" руководства пользователя «С2000-Ethernet» действительно описывает этот случай.

Спасибо.

За 2000 получаем возможность не искать компьютер сжелезным com-портом.

Надо попробовать.

3 Монтажник 12-12-2019 06:35

Добры день! А на нашем объекте С2000М подключен через RS232 к С2000-ПИ, тот в свою очередь подключен через RS484 к С2000-USB и соответственно к компьютеру. Тем самым компьютер вообще разделен от линии A/B приборов. Управляется все как с компьютера так и с С2000М. При отключении компьютера никаких сбоев в работе сигнализации не происходит. Все сценарии оповещения и эвакуации зашиты в С2000М.

4 Андрей 12-12-2019 20:12

RS232 к С2000-ПИ, тот в свою очередь подключен через RS484 к С2000-USB и соответственно к компьютеру

Спасибо, это уже второй способ правильного подключения С2000М к компьютеру без железного com-порта.

И если вариант с "С2000-Ethernet" можно было бы найти в документации, то преобразование "С2000М"->"С2000-ПИ"->"С2000-USB"->Кмпьютер нигде не светиться - ни на форумах ни в типовых решениях.

Интересно - зависает ли С2000-USB в этом случае при большой емкости системы?

5 Игорь 28-12-2019 19:18

А что просто шнуром переходником com-usb нельзя?

И без всякого гемора....

6 Андрей 28-12-2019 20:15

А что просто шнуром переходником com-usb нельзя? И без всякого гемора....

Почему-то, если система большая, то Орион-ПРО при таком подходе имеет не надежное соединение.

7 Олег 12-02-2020 22:46

Однобокая статья. В тех.доументации к орион про, с2000м, usb-rs232, c2000-пи, с2000-ethernet минимум 3 разные схемы подключения удовлетворяющие текущим требованиям норм.документам. К этому можно добавить ещё и контроллеры от M0XA (usb to rs-232) Вполне себе надёжное решение, правда дорого... Кстати первая схема разрабатывалась для работы ОРИОН КД (не ПРО) т.к. она не работала с С2000м в режиме КОМПЬЮТЕР и на определённом этапе вполне себя оправдывала и, кстати, была приведена в руководстве к ОРИОНу. Так шта умно, но видит вы работаете в ПС совсем недавно...

8 Андрей 13-02-2020 01:08

Однобокая статья.

Так статья и есть однобокая. Она о неправильных способах подключения и о том почему так - вероятно нужно изменить название статьи на "неправильное подключение С2000М к компьютеру".

Статья написана под впечатлением чреды объектов, где С2000М подключалась к компьютеру при помощи преобразователей USB производства Болид.

Все управление осуществлялось либо вообще при помощи компьютера либо резервирование происходило в извращенной форме.

Что вело за собой массу необычных явлений.

9 Андрей 13-02-2020 01:12

В тех.доументации к орион про, с2000м, usb-rs232, c2000-пи, с2000-ethernet минимум 3 разные схемы подключения удовлетворяющие текущим требованиям норм.документам.

Почему не предусмотреть компьютер с COM портом? Ведь это не проблема - и не придумывать другим людям геморрой.

Кстати первая схема разрабатывалась для работы ОРИОН

Вот она и кочует из проекта в проект 20 лет уже.

Так шта умно, но видит вы работаете в ПС совсем недавно...

Если все умные и все написано в руководстве - почему 50% проектов неправильные?!

10 Владимир 01-11-2021 08:12

Когда подключают АРМ часто забывают, что противопожарная система в Болиде заканчивается на С2000М, всё что дальше - не сертифицировано как пожарный прибор. Либо на объект надо покупать ЦПИУ ценой от 350, по моему, тысяч - у него сертификат есть... Поэтому ни управлять ничем, ни транслировать сигналы с интерфейса на интерфейс через ПК нельзя. Только индикация состояния разделов и изменение конфигурации. Остальное - только кнопки на пультах или подключенные через АР.

11 Андрей 02-11-2021 00:51

Поэтому ни управлять ничем, ни транслировать сигналы с интерфейса на интерфейс через ПК нельзя.

Надо сказать что это уже многие знают и понимают.

Оставьте комментарий.

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question


Выберите для анонимного комментирования (комментарий будет опубликован после проверки).

     

  

Выберите если нужно войти или зарегистрироваться и оставить комментарий от своего аккаунта.

Войти, используя

(обязательно)

Подписка на новости
discord

Email:

Регистрация

Вход через
Разделы
  • Пожарная сигнализация123
    • Инструкции13
    • Проекты2
  • Автоматика55
  • Отопление33
  • Мониторинг30
  • Электрика16
  • Пожаротушение32
  • Умный дом32
  • Arduino12
  • Гаджеты32
  • MaxSite CMS26
Актуальное
  • СП 484
  • Автоматизация теплого пола
  • Болид vs Рубеж
  • С2000-АСПТ
  • ПЦН в кармане
  • Системы противопожарной зашиты
  • Cloud IoT
  • Проектирование
  • Программирование
  • Ссылки
Последние комментарии
Какие бывают табло "Выход" и как их правильно подключить
  • Александр » Добрый день. В пансионате табличка выход горит настолько ярко, как светильник, что ночью не возможно спать. Есть ли какой либо стандарт...
  • Андрей » табличка выход горит настолько ярко, как светильник, что ночью не возможно спать Хорошие видимо таблички. Обычно они еле светятся...
  • Андрей » В пансионате думаю можно и переделать алгоритм работы - чтобы загоралась только во время тревоги.
Достаточно ли на объекте установить один пожарный прибор?
  • Ant » С интересом изучаю Ваши статьи. Кое-что использую в работе. Вы сталкивались с блоками реле "Арсенала Безопасности"? Это для приборов Гранит-3,5........
  • Андрей » с блоками для Гранит Видел такой пару раз в старинных Гранитах. Работали.
Последние загрузки
Все загрузки
Дискуссии на форуме
  • КПБ
  • Выбор ОПС для коттеджа
  • Отключение питания раздвижных дверей при пожарном сценарии.
Реклама

DC 0-100V 10A LCD Display Digital Voltmeter Ammeter Wattmeter Voltage Current Power Meter Volt Detector Tester 12V 24V 36V 1000W

Din Rail Wire Connector Terminal Block PCT-211 Quick Wiring Compact Splicing Conductor Fast Cable Connector Conductor 10pcs

1 pcs Single Color Foxanon Dimmer Controller switch 12V DC 3 keys For 5050 3528 5630 5730 3014 Led Strip lamps lighting

Пожарка 125 Проектирование 97 Болид 64 Лекции 58 Социальное 53 Рубеж 49 Обзор 46 Автоматика 45 Инженерные системы 38 Курьез 35 Адресные системы 35 Практикум 34 Пожаротушение 34 Отопление 33 Интернет Вещей 29 MaxSite 28 ГОСТ 25 Облачный Сервис 24 Терморегуляторы 24 Мониторинг 22 Теплый пол 21 Плагин 21 Сравнение 20 AliExpress 20 ППУ 20 Техобслуживание 19 СП 484 19 Законы Ома 19 Вентиляция 18 Эксплуатация 18 Астра 17 ППК 17 Клапана 15 С2000-АСПТ 14 Электрика 14 Рубикон 13 Оповещение 13 Arduino 13 WiFi 12 С2000М 12 Ritm 11 Гранд Магистр 11 Датчики 11 Насосная Станция 11 Юнитест 10 ESP8266 10 ПЦН 9 ВЭРС 9 Сценарии 8 Авария 8 Жилой дом 8 Программирование 7 Отзыв 7 Taggallery 7 Сообщества 7 Диспетчеризация 7 Освещение 6 Плазма-Т 6 Спрут-2 5 С2000-СП4 5 ПО 5 Гаджеты 5 Радиоканал 4 МПТ 4 GeoRITM 4 МПН 4 Учет ресурсов 3 Баня 3 Версет 3 Гранит 3 Рубеж-2ОП 3 My_ESP8266 3 Visio 3 ИПДЛ 3 Navigard 3 РИП 3 Firesec3 3 Zigbee 2 Security Hub 2 Гидравлика 2 ТО 2
  • Обратная связь
  • Карта сайта
  • Отзыв
  • События
  • Комментарии
  • Форум
© Технические заметки 2026. Работает на MaxSite CMS. ( Вход )
Автор не несет ответственность за последствия применения материалов сайта на практике.