Скопирую ответы из чата телеграм https://t.me/proekt_spz/94543.
У нас это называют «зенитные фонари». Имел дело с комплектом Mercor. Но там в комплекте с приводами идёт прибор управления. Причём, привода по двум проводам управлялись - и открывались и закрывались - переворачиванием прикладываемого питания (+\-). Плюс контролировалось положение - тоже по двум проводам. Кто-то решил что на центральном приборе управления Mercor можно сэкономить? Ну ну.
Даже если у вас будут более простые буржуинские привода, вы скорее всего не сможете их нормально использовать без родного блока управления - буржуины всегда стараются в этом направлении.
И 100% по достижению крайнего положения привод будет внутри себя отсекать цепь управления. С2000-СП4 будет переходить в аварию привода. А отключить контроль выходов невозможно. Разве через диод с подбором резистора обманывать.
Здравствуйте, постоянно читаю ваш сайт\блог, нахожу много полезного: я инженер АСУТП, строю себе коттедж с Умным домом и вот этим всем
Прочитал вашу обзорную статью по поводу видов ОПС для дома. Сейчас как раз озабочен этим выбором.
Для управления освещением у меня уже закуплен Wirenboard. На верхнем уровне либо Iobroker либо Home Assistant.
Никак не могу решить, что поставить в качестве ОПС.
Основное требование - я хотел завести датчики движения\герконы на ОПС но по интерфейсу считывать их в систему Умного дома, чтобы использовать в сценариях (если движение - то включить свет).
В таком случае мне не пришлось бы использовать 2 датчика, один на охрану а один на Умный дом для сценариев.
Из всех, кого можно интегрировать, нашел только С2000 КДЛ Modbus, но в документации пока не нашел подтверждения, что можно считывать сработку датчика движения при снятом шлейфе\зоне.
Плюс не могу определиться - стоит ли использовать адресную систему или достаточно шлейфовой. Фактически, зон может быть максимум 4: пожар 1 этаж, пожар 2 этаж, пожар гараж\баня, проникновение.
Красиво было бы получать все уведомления в одном интерфейсе на планшете умного дома и всё такое, если же будет автономная система - максимум это интеграция через релейные выходы
Коллега обратился с вопросом: по проекту в помещении установлен прибор С2000-АСПТ и исполнительное устройство электромагнитный клапан(на баллонах газого пожаротушения).
Фирма производитель клапана rotarexfiretec марка
SERIES B0442 Electromagnetic Actuator - Used in Fixed Installation Fire Systems
Как вариант необходимо параллельно катушке подключить резистор.
Но тут можно попасть впросак, как однажды попал я при подключении приропатронов к ESMI, о чем описывал в статье fil-tec.ru/page/podkjuchenie-piropatronov-mpt — в этой статье приведены различные схемы подключения к модулю M201E пиропатрона и привода: из-за разниц сопротивлений и следует разница в схемах.
Кликните на миниатюру, чтобы увидеть:
Аналогично и для «С2000-АСПТ», но тут у нас выбор:
Если резистор будет слишком маленьким, то падения напряжения на участке катушка+резистор и тока через катушку может не хватить для запуска катушки.
Если резистор будет слишком большой, то будет диагностироваться обрыв.
Даже если удастся подобрать резистор чтобы работал контроль цепи и была сработка, то отключение катушки от резистора все равно не будет диагностироваться.
Поэтому думаю что необходимо подключить катушку по схеме табло.
Разница в схеме подключения к С2000-АСПТ табло (табло после МПН) и пиропатрона (пиропатрон до МПН) из-за того, что сопротивление пиропатрона очень маленькое, а сопротивление табло очень большое.
А в нашем случае катушка — аналог табло, а не пиропатрона.
Пришло в голову, что тут решается обратная задача той, которую решали давно с подключением к ESMI отечественных пусковых устройств ПУО-2 пиропатронов газовых баллонов.
Подобрали схему присоединения, чтобы не ругалась система и считала, что цепь целая.
При ежеквартальных испытаниях скручивали пиропатроны и одевали имитаторы ПУО-2 — светодиоды на имитаторах замечательно отрабатывали.
А потом при натурных испытаниях (бывают такие организации) оказалось, что некоторые пиропатроны пусковых устройств не срабатывают.
Весь ток уходил в резистор, который параллельно пусковому устройству был.
Потом перерыл весь интернет, и когда нашел верхнюю картинку на непонятном языке стало понятно как подключать.
Основная проблема была в том, что в ESMI резисторы 47кОм применяются, а в нашем оборудовании совсем другой подход.
Видимо этот клапан как раз с ESMI замечательно бы согласовался.
Всем доброго. Сигнал 20м v. 2.10 после конфигурирования в Uprog ни на что не реагирует. Есть индикация шлейфов не задействованых, кнопки не работают, uprog не видит, orion prog определяет как с2000, и не даёт перепрошить. Переполюсовка интерфейса результата не дала. Кто нибудь сталкивался с этой проблемой?
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Коллега просто отдал прибор "Сигнал-20М" откуда взял.
И взял другой.
На форуме Болид обсуждается подобная тема: "Сигнал 20 м завис после записи конфигурации".
http://forum-bolid.ru/viewtopic.php?f=20&t=5382
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Конденсатор пропускает звук, но не пропускает ток контроля.
Поэтому разместить конденсатор нужно так, чтобы через него пустить только звук на динамик, а ток контроля на резистор "забрать" до конденсатора.
Рабочие две схемы.
Более правильная первая.
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Скопирую ответы из чата телеграм https://t.me/proekt_spz/94543.
У нас это называют «зенитные фонари». Имел дело с комплектом Mercor. Но там в комплекте с приводами идёт прибор управления. Причём, привода по двум проводам управлялись - и открывались и закрывались - переворачиванием прикладываемого питания (+\-). Плюс контролировалось положение - тоже по двум проводам. Кто-то решил что на центральном приборе управления Mercor можно сэкономить? Ну ну.
Даже если у вас будут более простые буржуинские привода, вы скорее всего не сможете их нормально использовать без родного блока управления - буржуины всегда стараются в этом направлении.
И 100% по достижению крайнего положения привод будет внутри себя отсекать цепь управления. С2000-СП4 будет переходить в аварию привода. А отключить контроль выходов невозможно. Разве через диод с подбором резистора обманывать.
https://fil-tec.ru/page/giesse-varia-uni-230v-s2000-sp4
28 января 2024
Сообщений: 0
Рейтинг: 0
Здравствуйте, постоянно читаю ваш сайт\блог, нахожу много полезного: я инженер АСУТП, строю себе коттедж с Умным домом и вот этим всем
Прочитал вашу обзорную статью по поводу видов ОПС для дома. Сейчас как раз озабочен этим выбором.
Для управления освещением у меня уже закуплен Wirenboard. На верхнем уровне либо Iobroker либо Home Assistant.
Никак не могу решить, что поставить в качестве ОПС.
Основное требование - я хотел завести датчики движения\герконы на ОПС но по интерфейсу считывать их в систему Умного дома, чтобы использовать в сценариях (если движение - то включить свет).
В таком случае мне не пришлось бы использовать 2 датчика, один на охрану а один на Умный дом для сценариев.
Из всех, кого можно интегрировать, нашел только С2000 КДЛ Modbus, но в документации пока не нашел подтверждения, что можно считывать сработку датчика движения при снятом шлейфе\зоне.
Плюс не могу определиться - стоит ли использовать адресную систему или достаточно шлейфовой. Фактически, зон может быть максимум 4: пожар 1 этаж, пожар 2 этаж, пожар гараж\баня, проникновение.
Красиво было бы получать все уведомления в одном интерфейсе на планшете умного дома и всё такое, если же будет автономная система - максимум это интеграция через релейные выходы
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
В статье "Автоматизированное проектирование пожарной сигнализации в AutoCAD с RubezhCAD" поднял основные вопросы.
Думаю есть много нюансов.
Например очень интересно как другие пользователи приспосабливают RubezhCAD для проектирования не на оборудовании ТД Рубеж.
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Видеоурок о создании проекта с использованием Rubezh CAD:
youtube.com/watch?v=gKwEBCretB8
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Коллега обратился с вопросом: по проекту в помещении установлен прибор С2000-АСПТ и исполнительное устройство электромагнитный клапан(на баллонах газого пожаротушения).
Фирма производитель клапана rotarexfiretec марка
SERIES B0442 Electromagnetic Actuator - Used in Fixed Installation Fire Systems
rotarexfiretec.com/fire-protection-products/series-b04425
Прибор С2000-АСПТ при подключении клапана, не видит его(идёт ошибка: пуск/блок пуска).
Подскажите что делать?
Установить резистор 1кОм?
Совместимо ли это оборудование с данным клапаном?
Андрей в сообщении 3 чаcа спустя ↓
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Как вариант необходимо параллельно катушке подключить резистор.
Но тут можно попасть впросак, как однажды попал я при подключении приропатронов к ESMI, о чем описывал в статье fil-tec.ru/page/podkjuchenie-piropatronov-mpt — в этой статье приведены различные схемы подключения к модулю M201E пиропатрона и привода: из-за разниц сопротивлений и следует разница в схемах.
Кликните на миниатюру, чтобы увидеть:
Аналогично и для «С2000-АСПТ», но тут у нас выбор:
Если резистор будет слишком маленьким, то падения напряжения на участке катушка+резистор и тока через катушку может не хватить для запуска катушки.
Если резистор будет слишком большой, то будет диагностироваться обрыв.
Даже если удастся подобрать резистор чтобы работал контроль цепи и была сработка, то отключение катушки от резистора все равно не будет диагностироваться.
Поэтому думаю что необходимо подключить катушку по схеме табло.
Разница в схеме подключения к С2000-АСПТ табло (табло после МПН) и пиропатрона (пиропатрон до МПН) из-за того, что сопротивление пиропатрона очень маленькое, а сопротивление табло очень большое.
А в нашем случае катушка — аналог табло, а не пиропатрона.
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Исходя из логики работы МПН должна заработать такая схема:
Параллельно соленоидному клапану можно включить диод, который будет пропускать обратный ток контроля и запираться при пуске.
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Андрей сказал(а) (3 чаcа назад ↑) :
А сертифицирован ли этот соленоидный клапан?
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Оказалось что сопротивление катушки 9 МОм.
В связи с чем возникает много вопросов.
1. Многоразовые ли вообще эти изделия.
2. Там не катушка, а электронная схема?
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Пришло в голову, что тут решается обратная задача той, которую решали давно с подключением к ESMI отечественных пусковых устройств ПУО-2 пиропатронов газовых баллонов.
Подобрали схему присоединения, чтобы не ругалась система и считала, что цепь целая.
При ежеквартальных испытаниях скручивали пиропатроны и одевали имитаторы ПУО-2 — светодиоды на имитаторах замечательно отрабатывали.
А потом при натурных испытаниях (бывают такие организации) оказалось, что некоторые пиропатроны пусковых устройств не срабатывают.
Весь ток уходил в резистор, который параллельно пусковому устройству был.
Потом перерыл весь интернет, и когда нашел верхнюю картинку на непонятном языке стало понятно как подключать.
Основная проблема была в том, что в ESMI резисторы 47кОм применяются, а в нашем оборудовании совсем другой подход.
Видимо этот клапан как раз с ESMI замечательно бы согласовался.
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Можно еще попробовать использовать УКЛСИП Гефест:
Тут цепь «В линию связи с объектом управления» подключается к соленоидному клапану.
И можно связаться с техподдержкой Гефест, закинув им ссылку на этот клапан.
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Ну и еще один вариант - использовать ведомый "С2000-КПБ", подключенному к RS485-2 "C2000-АСПТ".
Выход «П» "С2000-АСПТ" загрубить — только загрубить правильно: fil-tec.ru/page/ne-podkljuchenie-modulej-pozharotushenija-s2000-aspt
А соленоидный клапан подключить к "С2000-КПБ".
Зачем так сложно? — в "С2000-КПБ" можно отключить контроль и подключить соленоидный клапан напрямую к выходам без МПН.
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Вообще очень неблагодарное дело подключать такое опасное оборудование без руководства пользователя. Это все равно что купить соленоидные клапана на aliexpress
15 января 2021
Сообщений: 2
Рейтинг: 0
Всем доброго. Сигнал 20м v. 2.10 после конфигурирования в Uprog ни на что не реагирует. Есть индикация шлейфов не задействованых, кнопки не работают, uprog не видит, orion prog определяет как с2000, и не даёт перепрошить. Переполюсовка интерфейса результата не дала. Кто нибудь сталкивался с этой проблемой?
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Я лично не сталкивался. Коллега один сталкивался, звонил спрашивал.
Когда рыл интернет выяснил, что такое бывает когда программируешь не той версией uprog.
Чем закончилось не знаю.
15 января 2021
Сообщений: 2
Рейтинг: 0
А контакты коллеги есть, узнать как победил, крайне нужно.
Андрей в сообщении 1 минута спустя ↓
27 декабря 2016
Сообщений: 28
Рейтинг: 4
Благодарили: 5
Александр сказал(а) (1 минута назад ↑) :
Завтра попробую выяснить.
15 января 2021
Сообщений: 2
Рейтинг: 0
Спасибо большое.